ネット炎上のイラスト(女性)
高校生によるコミケ同人誌の転売報告記事が炎上→cakesから削除 イベント主催側が謝罪
10/11(月) 19:31
配信
ねとらぼ

高校生によるコミケ同人誌の転売報告記事が炎上→cakesから削除 イベント主催側が謝罪
高校生らが“コミケ代行”を行ったサークルのリスト(削除済みの記事より)
 Webメディア「cakes(ケイクス)」に掲載された記事「ぼくたち1週間で『18万1379円』稼ぎました!」がSNS上で多くの批判を集め、掲載停止となりました。

【謝罪】主催者の謝罪ツイートまとめ

 当該記事では、高校生らが限られた資金を元に商売に挑戦する様子を紹介。その商売内容が同人誌の転売行為に該当するものだったことから批判を集めました。

 もともと同記事は、2019年に行われた体験学習の内容を、2021年10月5日にレポート記事として公開したもの。20人の現役高校生たちが商売のプロの講義を受講した上で、各自3000円のお小遣いと、保護者からの出資金3万円を受けて1カ月限定で本当に商売をやってみる、といったイベントでした。

 主催したSTOKEは企画趣旨について「メルカリでもヤフオクでもnoteで文章を売るのでも、なんでもいい。とにかく『1円』でもいいから、自分で稼ぐ体験ができる場を作りたいと思い、このイベントを企画しました」と説明していました。

 炎上したのは最優秀賞を獲得した3人組のチーム。プレゼンでは“コミケ代行”なる業務で28万5210円の売上があったと報告し、イベントに参加したDMM会長兼CEOの亀山敬司さんから「今回のお題『ハイスクールショーバイ!』にふさわしい、商魂たくましいチームだった」と高く評価されていました。

 プレゼンでは「高額転売よりは安い値段で、かつ確実に手に入れられる『代行業』をやってみようと思いました」と説明していましたが、「限定100部の1000円の本がなんと6万円で売れた」とも報告しており、記事公開後の10月11日になって「明らかな転売行為だ」などと批判が集中しました。

 また、記事内に掲載された同人サークルのリストには、転売禁止を掲げるサークルや、成年向けの作品をメインに扱うサークルも含んでおり、こうした点に補足説明なく記事を掲載したcakesやSTOKEの姿勢に対しても批判が上がっています。
https://news.yahoo.co.jp/articles/4474aca5dffb9fd1e2f5b85981374b0026e7db2e

2021/10/12(火) 10:42:48.14

前スレ
高校生によるコミケ同人誌の転売報告、DMM会長が絶賛→炎上→cakesから削除 イベント主催側が謝罪 [速報★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1634002968/

5ちゃんねるのコメント

  1. 関連スレ
    高校生「ぼくたち1週間で18万稼ぎました! 」 コミケで1000円で買った本が6万円で売れた [速報★]
    https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1633934453/


    魚拓
    https://archive.is/3EAJh
  2. 中国人みたいな金の稼ぎ方やな
  3. もう従来の価格決定システムを大幅に変える時期なんじゃね
  4. DMM会長が絶賛ってのがな
  5. DMMも所詮はAV屋っていうのが露呈しちゃったね
  6. 高校生は被害者だろ
    周りの大人がなにも注意しないというのはありえない
  7. 転売屋だとイメージが悪いから代行業って言うようになったのかw
  8. 背取りなら許せるけど転売ヤーは許さない


    これって何が違うんや?
  9. 高校生でも1週間で18万稼ぐのに
    1ヶ月死ぬほど働いて手取り30万以下のやつがいるらしい
    高校生に稼ぎ方教えてもらったら?
  10. いつも思うけど転売が悪って意味不明だわ
  11. 転売を批判してる側こそ問題がある

    値段は需要と供給による価格設定だ
    需要が多ければ、価格が上がるのが普通
    馬鹿な日本人は、どんな不足時でも普段の価格で買えると思い込んでる

    転売は合法で、何の問題もない
    むしろ市場原理に沿った正しい経済活動だ

    批判する奴は、高値で買えない貧乏人か、ただの転売者への妬みだ
    高所得者なら、高くても普通に買う
    低所得者は、情報集めて開店前に行列に並んで買えばいい

    転売禁止すると金持ちさえ買えなくなって困るだろ
    本当にほしい人が、お金を出しても買えなくなる

    貧乏人は、高値でも買いたい人に対しても迷惑を掛けてる
    いい加減にしろ馬鹿ども
  12. 転売は叩くのに商社はOKなのか?
  13. 高校生にもなって転売ヤーのモデルを商売コンクールに出すことの醜悪さに気付かなかったのかぁ
  14. >>11
    利益が出ない転売なら別にいいって話?
  15. DMM自体が中抜きの総合商社だし
  16. 学校もSDGSとか教える前にこういう事教えないと
  17. >>9
    せどりは市場価格より安い価格で売ってる方が悪い
    転売は市場価格より高い価格で売ってる方が悪い
  18. 転売云々の前に2次創作なら利益出してると著作権問題が発生するんじゃないの?
  19. >>18
    転売屋は転売で売れた価格が市場価格だと苦しい言い訳するんだろうけど
  20. 前にセールで夜中から並んで20番目だったんだが
    開店前になって先頭の方で並んでる奴の知り合い風の奴が
    ウェーイってやってきて割り込んだから
    第一陣の20番目までのチケット貰えなかった。
    悲しかった。
  21. >>1
    魚拓
    https://web.archive.org/web/20211011054205/https://cakes.mu/posts/34105
  22. 転売そのものは問題ないんやで
    問題なのは転売目的の「買い占め」なわけで

    この同人誌の転売が問題があったかどうかは知らんけどw
  23. そもそもコミケは開いていたっけ?
    ふつうの同人即売会をコミケといっているだけ?
  24. 転売てアカンの?
  25. 同人誌の転売って転売界でも最も忌み嫌われるやつじゃないのか
    無知な高校生とはいえこの罪は大きい
    一生背負っていくことになったな
  26. >>12
    お前に値段を上げる権利はねえよ
  27. 極端に供給絞って需要過多を生み出すからなぁ
    そりゃ嫌われる
  28. >>9
    過去の作品、埋もれている在庫を発掘
    転売は、買い占めみたいなもん
  29. >>10
    算数苦手なの?
  30. >>23
    基本的に同人誌って生産数少ないからなぁ
    必要数以上買うだけでも簡単に買い占め状態を作れるだろうね
  31. >>11
    たぶん買い占めをして、本来入手できたはずの人に商品を行き渡らなくして足元を見て割高価格で売るのと、
    (古いものや当時の限定品、遠方地域の品など)欲しい人が入手手段をなくて状態で、商品を探してきて手数料込みの価格で販売が混同されてんじゃない?

    前者はダフ屋で、後者は交易みたいなイメージかな。
    後者ならいいけど前者が横行して嫌われてる。
  32. そもそもなんだけどそこそこ人気なのであろうサークルで、恐らく出したものは高騰すると予想される状況なのに
    何で1000円とかの安価で販売するの?コミケは価格の上限とかあるの?
  33. DMMは同人誌が高いままのほうが自社の電子書籍売りやすいからなぁw
  34. 事前の講義で「代行」とか教わったのかな?
    だけどつけられた知恵だから違いがわからず
    結局転売屋をやってたという流れかな。
    「犯罪の教唆」まで持っていければ面白いかも。
    講義で使った資料のリークとかないかな?
  35. これに文句言ってるのって手取り18万以下の連中だけだろw
    嫉妬が丸わかりすぎてダサい
  36. 同人ゴロ「DMMには出品しません」
  37. 今回の件は18禁同人誌を高校生が買っていたというのもあるからね
  38. 同人にまで転売広げたらもはやどんな扱い受けてもしゃーないやろ
    好き者同士の交流会でしかないところに
    見もしない関係ない奴が買い占めてくとかさ
  39. >>1
    内容ではなく結果で判断したからだな
  40. DMMは自社で同人を売っているのに
    絶賛しちゃってさぁ

    限定品やる奴は敵ってところか?
  41. 必要十分な数を用意して売る
    ニーズにあった価格で売る

    それだけで転売屋はいなくなるんだからそれをやらない販売側が悪い
  42. >>32
    おそらくだが、そもそも転売屋って言葉が悪いわな
    性質的には取り扱うものは違えど、バブル期に起きたプチ土地転がしとか地上げ屋みたいなことしてるのが今のテンバイヤーの本質なのよね
    そりゃあ反射の皆様がこぞってやるわけですわ、なんせある意味ノウハウはわかってるもの
  43. 高校生は特定済み?
  44. チケットの転売は逮捕されてるじゃん?
  45. >>42
    必要な量を確保できないて事は
    それだけの価値が出てくるってことだもんな
    これは資本主義の性質上仕方ないよね
  46. >>1
    これらの企業にコンプライアンス部門ってないの(笑)
    すげえな
  47. 転売屋は「価格操作」してるのが問題なわけでね 
     
    手数料を自分らの言い値で取り扱ってるのがすでに大問題なわけだよ
    大元を完全無視、だから問題
  48. この高校生達の行為についてDMMdlsiteとらのあなetcが口出ししちゃダメだろうよ
  49. 難しいよな。
    例えば実店舗でしか売ってないものを大量に買って5〜10%くらいのマージン乗せてネットで売れば、批判どころか感謝する奴もいるかも知れない。
    問屋や販売店がやってることと、転売ヤーがやってることは根本的には変わらないから、結局はマージンの問題な気がする。
  50. 同人紙の通販とか委託とか意味わからないんだけど
  51. 転売って僻地に住んでる人やら買い逃したものを売ってくれるんだから
    買い手があれば普通に商売じゃん
    スーパー、小売店でも人件費等上乗せして売ってるし
  52. >>23
    買い占めに何か問題あるのですか?
  53. だって反社だし
  54. >>42

    マーケティングは難しい。

    商業ですら売ってみないと判らないとかザラ。
  55. 同人界では代行と転売のための購入は基本的に異なるものだからなあ
    希望者からリスト貰って同人誌を代行で買ってくれる人たちへの悪影響が出なけりゃいいが
    彼らは謝礼を貰ってるのであって転売などはしない

    ついでに言っちゃなんだがコロナの影響で去年も今年もコミケは開催されていない
    他の同人誌イベントのことか?
  56. >>48
    どこに問題があるのです?
  57. >>56
    19年と書いてるから武勇伝()だな
  58. >>42
    転売屋が本来の需要を分かりづらくしてる。
    バンダイがプラモ再販決めた時に予約キャンセルしてる時点で邪魔な存在
  59. 今のこの時勢にこれは叩かれる
  60. 転売に文句言ってる人たちはまず法的根拠を示してね?
    あ、古物なんちゃらとかいうデマはもう聞き飽きたからいらないよ
  61. >>46
    買い占めによる価格操作は実は自由競争とは真逆なんだよ
    つまり社会主義や共産主義的な発想なわけよ
  62. 合法的な手段で稼いだ利益なら
    別に問題はない
  63. これからの日本での正しい生き方ではあるよ
  64. >>1
    ヨドバシの前で朝っぱらから並んでる中鮮人みたいだな
  65. >>57
    資本主義前提でも極端な買い占めは色々と不味いですよ
    実際やり過ぎると規制がかかり、他の流通に悪影響を及ぼす可能性があるので、まともな流通業者なら基本的にやることは避けるのです
    但し、市場そのものを破壊してでも利益をあげるなら、利益は出せるやり方です
    ただしこの場合、経済的にも大ダメージを与えるという焼き畑農業的な稼ぎかたになるので、まぁ経済的にも害虫としかいいようがない
  66. 東京都にちくらないと
    高校生にエロ本売ってたならビッグサイトもう貸してくれないぞ
  67. 叩かれるに決まってるだろ
  68. いや、DMMじゃなくてFANZAだろ。
  69. 転売がいけないのは適正な価格で買えるのを妨害していること、本来利益を手にするはずの作者に入らないこと
    こいつらは何一つ生み出さず、他人の成果物を右から左へ流しただけで法外な利益を横取りしてる
    社会に寄生する害虫である
  70. 同人誌も売り切れたらもう一度刷れば済む話

    販売元が「自分の手元のが売り切ったから後は知らね」って無責任な態度だから転売が増える

    コミケ以外でも送料程度負担してくれたら何時でも何冊でも買えますよ ってなってれば誰も転売屋から買わない
  71. >>68
    叩く側に根拠が無きゃそれはただの誹謗中傷なんですよ?
  72. 本当にほしい金持ちのやつらが転売屋使って高値で買い占めてるのが悪い
  73. >>71
    そんなに簡単に刷れんですよ
  74. 経済学者の池田信夫大先生も問題ないと言ってるからな
    https://i.imgur.com/SjKjLH5.jpg
  75. >>12
    合法とは言えない
    弁護士もグレーとしてる
    古物商許可がいるのは大前提
  76. つまり作文だったと
  77. >>12
    転売屋は元の販売者の通常価格で提供したいと言う善意を金に変えて掠め取っているだけ
  78. >>76
    メルカリとかならそこの運営が持ってるから古物商は必要ないんだよな
  79. >>76
    それ転売絡むスレに毎回貼られるコピペやで
  80. サクチケ無しで100限の本買えるか?
  81. まあこのぐらいのたくましい商魂がないとダメなんでしょうね
    商売で成功しようと思ったら
  82. ヤクザの本性w
  83. 企業サイドも迷惑行為認定して対策取り始めてるんだからどう考えても転売屋はいらない子
  84. 高校生が年齢偽って18禁ポン酒買って転売したのバレたら
    こいつらに本売った大元のサークルは潰される可能性もあるんじゃね
  85. 小売店は消費者が生産地などに行かずに近所で様々なものを買えるという店で社会に必要不可欠
    そのことと転売を混同して正当化するのが転売屋の常套手段だがまったく違う
  86. >>7
    被害者とまでは言えんがその行動は間違ってるって指摘してあげないのは大人として失格だわな
    まして賞賛はありえんわ
    DMMひでえな
  87. 極悪過ぎる
  88. >>50
    転売屋が反感を買っているのは買い尽くすほど根こそぎ持っていくことだろうな
    品薄商品が転売屋の餌食になりやすいから売り切れになるのは必然なのだが
  89. >>79
    プラットフォーム側が持ってるから誰でも商として出来るかってそれは別
  90. 実際これを批判してる人達って
    高校生のくせにこんなに稼ぎやがって許せんって嫉妬だよなあ

    一応言っとくけど逆張りレス乞食じゃないぞ
  91. >>70
    制作側が適正価格を見誤ったっとも言える
  92. 企業がやる転売はいいけど
    個人がやる転売は禁止とかいう自由の制限は
    これからの時代 是正されていくだろうよ ちゃんと納税したうえでの話で
    これを必死に阻止しようとすることは文明の成長を否定するようなものだ
  93. DMM自体が臭い企業だし
  94. 同人誌で転売利益あげるとか、なかなか目利き必要じゃね?
    どれが売れる、売れないとか分かりづらいだろ
  95. なんで2019年の出来事を2021年にもなって投稿したんだ?
    記事上げたやつわざとだろ?
  96. >>53
    経済学的な話?
    買い占めによる値上がりは自由競争(需要拡大)による価格上昇ではなく
    供給不足で起こる、いわゆるスタグフレーションみたいなものだから
    健全な経済活動とは言えない
    具体的にどんな弊害があるか?はネットで調べたら専門家の解説が出てくると思うよ
  97. 転売って迷惑行為だろ
    早く禁止にしろ
    フリマやオークションサイトは
    発売から2年以内の新品は出品禁止とか
  98. 他人の労力を中間搾取して儲ける奴らばっかりになったから日本が衰退してるんだよ
    こいつら馬鹿だから自分達をスーパー高校生だと思ってるだろうな
  99. >>86
    そもそも小売店や生産者が直接販売できる時代だからね…
  100. 中身が水のワクチンを高額で売りつける中国人なんかより全然マシだよね☆
  101. >>93
    なんでいつも社会構造知らない無職が考えましたみたいな
    企業も転売とかいうのが湧くんだろう

    契約で物売ってハイサヨナラではないんだけど
  102. そもそも「販売」だと権利関係で問題出まくりなので、個人が趣味で作った物を
    儲けが出ない価格で「頒布」するという建前だからな。

    「転売」で利益を出すと出版社の法務部とか出てくるかもよ。
  103. >>79
    厳密な話になると要る
    そもそもなんで免許がいるかって盗品が流通するのを防ぐ為に
    買取する時にちゃんと情報を残しましょうねってのが古物免許
    販売店から買う(※)とか個人から買うとかに関係無く、
    販売目的で買うならきちんと記録は残さないといけない
    なので売る場所は関係ないんや

    (※)新古品であって新品じゃない為
  104. 誰かに買い占めさせて高値で再販

    別段新しい仕組みでもなんでもない
  105. >>95
    金のない高校生にそんな目利きあるわけないし手引きしてるのがいると思うわ
  106. まあ、お前の会社のアダルト動画を中国人が全種類1本ずつ購入して
    違法動画サイトに転載しまくって荒稼ぎしてるからな

    これにも、絶賛しろよ
  107. >>102
    企業とか小売からには初期不良保証とかもやるべきだわな。
  108. 銭ゲバユーチューバーの影響なのかね
  109. そもそもサークル側が転売禁止とかしてないからこんな事になるんだよ
    ルールを明確にしてないサークル側の怠慢
  110. >>38
    問題点はこっちだよな
    販売側の責任になるのか購買した側の責任になるのかはわからんが
  111. >>106
    ソースに商売のプロの講義を受けたとあるからそこで転売のテクニックを身に着けたのだろう
  112. >>98
    利益を出すために商売としてやってる場合は古物商の免許無いと違法
    利益が出たら確定申告して納税しないと違法
    チケット転売は違法
  113. 転売ヤーを許さない党をつくれば1議席くらい取れるんじゃないかと思う。
  114. こういう商才のある若い奴は日本にいると潰されるから
    海外に出て行った方が成功するだろうな
  115. >>104
    稼ぐためにやったって公言しちまったからなあ
  116. 商売なら持続可能なものだけにしろよ。
    年に二回の転売で食っていけないだろ。
  117. >>114
    既存政党でも政策に入れてくれればいいんだよな
    去年マスクとかで問題になってたし
  118. 転売屋に最優秀賞あげる大人が馬鹿すぎて
  119. >>95
    高値のところは大体わかるよ
    最近は今までの相場で簡単に予想がつく
    問題なのは待機列に何時着までが買えるかどうか
    同じ館内でどれだけ効率よく回るかも重要だし、
    twitter情報では始発組ですら難易度高いところは始発が最低ラインだから結構大変
  120. コミケ初心者
    転売分からん奴
    多いな
  121. ヤフオク、メルカリあたり全滅してもらいたいわ
  122. ただの代行業なら良かったのにな
    1サークルにつき固定で○円みたいな
    同人誌自体にレア度によって価格上乗せは駄目だよ
    もしくは自分たちで同人誌作る方へ導いてやればよかったのに
    とにかく持ち上げた大人がクソだった
  123. DMMの会長は表向きは謝罪しただろうけど
    裏ではこの高校生をスカウトするんじゃね?
  124. チケやマスクで考えればわかるじゃん高校生より賞あげた大人がアホすぎる
  125. >>114
    流石に法律で転売制限は難しいだろw

    やはり民間で対応していくしかない
  126. 堂々とボッタクリ自慢したらどうなるかぐらい分かるやろ
  127. アマだと権利者が申し立てすれば商品削除される
    このへんアメリカの企業なんだなと感じるね

    ヤフオクメルカリってもう無法地帯だもんね
  128. >>104
    そんな理由で必要なら
    今の時代何を買った売ったなんてどこかしらに記録残るから免許無くても問題無いじゃんアホくさw
    あ、ところでアホくさとアレクサって似てね?ww
  129. 転売じゃないから!代行だから!

    「限定100部の1000円の本がなんと6万円で売れた」

    どうみても転売です
  130. FANZAって全くの別会社になったの?
  131. 限定品商売が悪いんだよ
  132. 転売が悪とか言う気は無いが、何かを生み出す人間より儲けが出る
    構造というのもなんだかなーとは思うな
  133. DMMは自分とこの規約すら知らんのがトップにいるっのが笑える

ヤフーニュースのコメント

  1. せめて法に接触しない方法でやるくらいのルールはなかったのかね?
    そういうのがなかったから高校生達は無法を行ったとも考えられるが。
    11 0
  2. 同人誌即売会では対面頒布だから成人向け作品のゾーニングをしていない。
    今回の話で未成年がサークルを騙して成人向け頒布物を入手して転売したというもう永久追放してもいいくらいの蛮行。

    ちなみにイベントでの購入代行は昔からあって欲しい人と購入する人とで話し合って決めるのが普通で価格を吊り上げて売りさばくのは購入代行じゃない。
    27 1
  3. 転売行為の容認と18禁の同人の未成年購入とDMM会長も容認する発言それぞれ1つ1つがすでにレッドカードなんですよね。
    まともに記事やイベントをチェックする人(常識的な大人)がいたらこうはならないと思います。cakesさんはわからないかもしれませんが1000円の同人誌を6万で売りさばくのは代行ではなく転売なんです。

    そういえば数か月前、あるホビー雑誌はある種の潔白証明に担当の解雇と役員降格までしたので、cakesさんとDMMさんもそれを証明するために記事削除だけでなく、同様の処置を検討されるのでしょうね。
    19 5
  4. 高額転売で稼いだ薄汚いお金をいい大人たちが絶賛……。
    そもそも「ネットオークションの高額転売よりほんの少し安くしたから『転売』じゃないんですぅ^_^」
    とかほざいている高校生は発想が中学生以下なので義務教育をやり直させてはどうでしょうか。
    さらにはDMMの会長自身が高額転売行為を容認・絶賛するとは……二次創作の文化そのものを殺すつもりなのか。
    11 3
  5. >とにかく『1円』でもいいから、自分で稼ぐ体験ができる場を作りたいと思い、このイベントを企画しました

    でもこんな行為は禁止です、と教えるのが大人であり、主催者側のモラルだよな。
    法律に抵触、商道徳にも反することも知らない人たちが偉そうに講義なんてするなよ。
    131 3
  6. 「コミケの理念を…」「18禁本を…」という問題以前に、高校生に「ゼロからモノを作るなんてバカバカしい。成果物を安価に仕入れて転売した方が楽に大儲けできる!それでいいんだ立派立派!」と大企業の会長がお墨付きを与えたという反社会性、反教育的であることが何よりも問題だ。
     
    彼ら若者は、ゼロからものづくりをする人間を、ものづくりを軽視することを学んだ。価値を生み出す意義を学ばず、ただ他人の成果物を転がして儲けることをいいことだと覚えた。こんなことで日本のものづくりや技術立国が成り立っていくわけがない。こんな高校生が増えても、未来の日本は価値を創造できない転売屋の国になるだけだ。コミケという創作者の祭典でこうしたことが行われたのは、実に象徴的で侮辱的だ。
     
    これは大げさでなく亡国の思想教育だ。それこそが許しがたい。
    3325 36
  7. 「商売をやってみよう」という企画なのに、「定価で買った限定品を高額で転売する」で優勝なんて、企画の主催者は本当に何を考えているんだろう?
    何の工夫も無いじゃないか。
    36 2
  8. やらかしを重ねすぎてるんだよね
    転売自体もそうだし、DMMの会長が自社が掲げてる規約を理解しておらず褒めてしまったり
    何1つ擁護できるところが見つからない
    171 1
  9. 同人誌を買って売って儲けるってのはいかがなものかとは思うけど、まあ個人レベルでやってんなら顰蹙は買うだろうけどそれも金儲けの手段ではあるかな。褒められることじゃないが。
    それよりただでさえ転売が問題視される昨今においてこの内容のレポートに最優秀賞を与えた方がひどい。やっちゃった事は仕方がないけども、普通ならこの内容はダメなことといって指導すべきだし、また公開もさせるべきではなかった。
    61 4
  10. 転売自体違法ではないからな。
    買い手がいなきゃ成り立たない商売。
    これだって、コミケに行って買うよりも、少し高い値段で、あの行列を並ばなくてすむし、そもそも、前日から、入場のために並ばなくていいときた。
    そう言う大変なことしなくて手に入るなら、欲しければ、金払うよな。コミケに一回行ったことあるから、言えるけど、ほしいものあっても、あんな思いしていきたくない、が本音。お金で解決できるなら少し高くても買うよ。行ったことある人じゃなければ分からないだろうな。
    高校生だって大変な思いをして、前日から入場のために並び、身動きできない人がいるなか、目的のものを購入し、商売したんだよ。それが非常に重労働なことだろう。その対価。
    2 7
  11. これは多分、きちんとSNS等で代行を希望する人を募集して1冊あたり数%の手数料を取るやり方だったらOKだったのかな?
    実際、交通費かけて休み取って地方の人は宿まで取って一般参加することが困難な人たちは一定数いるわけだから、今回限定高校生企画と銘打てばじゃあ頼もうかなってなっただろうし、高校生と分かってれば18禁は頼まないだろうし。(てか男性向け緩いな?女性向け18禁は明らかにばばあ相手でも身分証とか求めらるそうよ?)
    大手に並んだり手分けしたり努力と計画力がいる行為だし大変だけど大儲けは出来ないだろうけど成功はしたと思う。
    まっとうなことしてすぐに大儲けなんて出来ない。
    6 1
  12. いまや『薄い本』はその流通部数も少なく、サークルの人気によっては資産みたいな転がしが出来たりするからね。
    実際、友人の持ってるのすごい高いのあるから驚いたことあるんだ。

    巻き込まれたサークルは気の毒、ちょっとアレなのは県によっては『有害』とされてるのもあるからね、この界隈はしばらく騒がしくなりそう。
    14 3
  13. これって高校生が実際に購入したのではなく「第三者に依頼して購入してきてもらった」なんですよね?気持ち程度の謝礼はあったかもしれませんが、6万円で転売されることも知らずに。

    そう言う意味では、例え善意だとしても安易に引き受けてしまう事も問題あるって事なのかと、安易に引き受けてしまう自分は深く反省しました。流石にR18とかは安請け合いしませんが、それ以外は高額転売目的で任されるとか、あまり想定してませんでした。

    専門学生をチケット詐欺として冤罪に陥れた子は中学生でしたし、高校生くらいになれば、こういう事も深く考えず軽い気持ちで実行する子もいて当然かもしれませんね。
    6 0
  14. ま、これからが本番、いいお勉強できるでしょ。
    さあ!税務署!警察!思いきり教えてあげましょう!

    高校生にもなって、これがどんなに愚かか、体で覚えて来い!!
    にしても藤井3冠と同世代で、呆れるね。所詮そんな輩か・・・。
    環境のせいにするな!
    8 0
  15. 2年前の「体験学習」の内容だそうですが、メルカリ含めてフリーマーケットの場合は確定申告が必要ですがその辺もちゃんと教育指導したのでしょうね。。。
    8 0
  16. お金を稼ぐことを教える、その企画そのものは良かった。

    でもこれ、やってることは普通に転売行為で、内容によっては古物営業法違反にもなり得る。
    このあたりは『大人』であり『商売の先輩』である主催会社の人は当然わかってるはず。


    これを褒めて最優秀としたのはその内容ではなく、結局『一番大きな額を稼いだから』だけの理由だろ?笑

    商売を教える、という趣旨ならば、稼いだ額ではなく、企画力、目をつけるポイント、などで評価すべきでは?
    ユニークでニッチな需要を見つけた子がいたなら、たとえ稼ぎ額は1円でも評価して改善ポイントをアドバイスしてやるとか、そういう方向にしないといけないと思う。

    ただ一番儲けたから、転売行為を最優秀として評価してしまうことは、結局このイベントに参加した子供達に『商売とは、自分さえ儲かれば何やっても良いんだ』という間違った学びを与えてしまうことになる。
    128 3
  17. 将来的に大きなこと(良い事も悪い事も)を成し遂げるのって若い頃にこうやって工夫して色々やってきた人なのかなとも思います。

    だけどね、君たち高校生にはまだ意識が薄いかもしれないけど、大人の世界では法的・社会規範的にダメな事をやったらペナルティを受けるんだよ。
    それは刑事的かもしれないし行政的かもしれないし社会的なものかもしれない。だけど、ダメな事を破って見つかったら、得られた利益よりも大きいペナルティを受ける様になっています。

    まだ子供だから罰については手加減されるでしょう。そのよく回る頭を良い方向に使えるように更生してください。
    43 1
  18. >20人の現役高校生たちが商売のプロの講義を受講した上で、各自3000円のお小遣いと、保護者からの出資金3万円を受けて1カ月限定で本当に商売をやってみる、といったイベントでした。

    商売のプロではなく、単なる転売やんw
    需要と供給のバランスを意図的に崩し値付けしてるだけなので、商売のセンスは培われませんね。

    転売は主婦でも利益出せます。
    5 2
  19. 企画としては、面白いが、高額転売は、ダフ屋行為と変わらない。18歳未満が、18禁同人誌を転売して、購入者も18歳未満だと、迷惑条例違反とかに抵触するのでは20万円以上の利益がある場合は、所得税の納税義務が、発生するので、脱税案件にもなりかねない。お金の学習は、必要だが、主宰者や成り上がりのIT企業会長と言うのが、いかにモラルの欠如した連中か良くわかる事例。
    16 2
  20. DMMはもともとR18でベースを築いた会社ですから、会長としては大満足な商売だったでしょう。会長レベルになると、おそらく転売も「利益効率のいい流通」という認識でしょうし、受賞も当然でしょう。組織、人選とも問題ありが表面化してよかったのではないでしょうか。
    39 2
  21. お金の稼ぎ方を高校生に教えるという企画で彼らを将来、闇金やマルチ業者にしたいのかと。これでは単なる金儲けを教えているだけで教育的にもよくないだろう。
    また企画者は単に謝罪するだけではなく、この商法にどのような問題点があるのかを記事にしてほしいものだ。
    4 1
  22. 高校生たちはまあ転売とは違うと思っているしコミケや同人誌のルールを知ってか知らずかといった感じですが、稼ぐことの素晴らしさという授業だったら金額じゃなくて、稼げなくても楽しければ努力すれば良しとまで綺麗事でなくとも、それがキレイか汚いかとかそういったことが学べる場であったほうが良かったですね。
    2 0
  23. 来年はリキッド売りさばいたり、受け子やって売り上げ上げたりする高校生が出てきそう。転売も似たようなもんだし。
    1483 48
  24. 18禁の同人作家さんの年齢確認は厳しいから、高校生が買えるとは思えないけど……チェックの甘いサークルさんがいたのかな……。
    私なんて28になっても「年齢確認できるものお持ちですか?」って聞かれたことあって、カバンの底から保険証を引っ張り出したことがあった……。
    大抵は25過ぎたあたりからは確認なしで売ってくれるサークルさんがほとんどだったけど……。
    あと2部くらいまでならサークルさんも何も言わないけど、「10部ください」とか言われたら転売を疑うだろうし……。
    9 3
  25. 一人あたり6万円の利益と引換にデジタルタトゥー(顔写真、名前含む)を背負ってしまった当時高校2年生3人の心境や如何に。

    彼らやその家族の日常生活や就職面で支障が出たのならこの企画に関わった大人全てに補償して貰うしかないな
    67 10
  26. DMMの会長兼CEOは数字の動きしか見てないんだろうね
    転売だろうが何だろうが金が稼げればいいんだろ
    60 1
  27. こういうのあるからDMMって信用できないし胡散臭いんだよな
    93 3
  28. DMMの会長ってコンプラ軽視を社員に言われたらその社員を懲戒解雇して2019年に訴訟起こされているよね。
    案の定コンプラ意識ガバガバだね。
    ルール無視上等発言といい、創業者とはいえ会社に居続けてはいけない人だと思う。
    508 7
  29. 「コミケの理念にそぐわない」からダメ、じゃないでしょこれ。
    制作者が1000円で販売していたものに6万円の値をつけて不当に利益を得てる。
    企業が販売してる商品で同じ事やっても転売だと指摘される行為。

    転売した高校生は「当事者同士に価格の合意があればいいと思った」と弁明してるが
    当事者は本を発行したサークルであって購入者じゃない。
    当時17歳ならそれが転売に当たるかどうかなんてわかりそうなものだし
    未成年は購入できないものを代理購入を立てた上で入手し転売なんていう
    悪質な事もしてる。
    「子供のやったことだから不問に」は通らないのでは。
    7 1
  30. どうやら「カネさえ稼げればいい!、ルールは無用!」な企画だったようですね。 
    批判され、取って付けたように殊勝なコトを言っても、結局それでお終い・・・このところよく見かける「責任をとらない大人」がまた現われましたね。
    423 12
  31. 依頼ありきで値段交渉も事前に終わっているなら、代行業として成り立つかもね
    それでも1000円の本を6万ってのもなんだろな
    オークションとかでもなければそんな値段つきそうにないけど

    そもそも18禁を使おうとしたあたり、おつむが弱いとしか思えないけど、こんなのに最優秀賞あげちゃってほんとにいいの?
    商魂逞しくはあれど、優秀ではないよなぁ
    0 0
  32. マナーとルールを無視した一円でも多く稼げれば良い手法の先には犯罪しかない。
    商売の前に学ぶものがあるようです。
    ちなみにサークルさんは転売禁止の所も多くあり、禁止事項としてしっかりと提示、掲載している所もありますから知らなかったとしたら嘘でしょうね。
    29 3
  33. これは本当に残念
    艦これなども二次創作を含め盛り上がって継続しているコンテンツなのに、そのトップがその文化を潰そうとする発言をしているのだから
    2 0
  34. 転売問題もですけど売上が二十万超えると納税義務が発生すると聞きましたががちゃんと納税はしたんでしょうかね?
    10 1
  35. この学生たちは自らモノを作り出すより、他人が作ったものを安価で仕入れて高値で売り捌いたほうが賢いという学びを得たわけだ
    未来を担う若者の教育現場がこれでは、技術立国・ものづくり立国日本の産業構造は本格的に終わりかも知れんね
    0 0
  36. これを罪悪感なくやった高校生もおかしいし、主催者の立場で止めなかったSTOKEもおかしいし、この行為を褒め称えたDMM会長もおかしいし、これを掲載したcakesもおかしいし、これをやるために3万円預けた親もおかしい。
    関わった人間が誰一人としてまともじゃない。
    6 1
  37. 良識なき商売を大人が認めてしまうと、子どもは良識をばかにするようになる。

    だとすれば最も効率のいい商売は詐欺だよ。
    そこへの階段を昇らせる一助を大人たちが自ら進んでするのは、その大人たちがやってることこそが「捕まらない詐欺」だからでしょ。
    27 5
  38. 違法か否かはグレーゾーンだが、道義的にどうよ?って感じかな。

    まぁ、校長室に呼び出して厳重注意ぐらいはすべきだろう。
    2 0
  39. “転売”だろうが“代行”だろうがどうでも良いが、『欲しいモノは幾ら出してでも買う』というニンゲンが居る限りどうにもならない。
    18 5
  40. この高校生達(当時)にも同情はしないし
    どうなっても知らないって感じ。
    コミケへの影響も少なからずあるだろうし。

    荒らしちゃいけない、一線越えてはいけないところで
    してしまった行為な訳で。
    やったことへの代償は払わないと。
    51 5
  41. これを反復して生業にしなければ違法にならないのなら高校生のアイデアとしては面白いと思う。
    ただ、これに味をしめて主な収入源とするのは違法になるらしいのでそこら辺を大人が説明しているのならいいんじゃないかな?

    あなたたちのアイデアは素晴らしいでもこれを仕事にしたらダメだよってね。
    1 7
  42. 1000円の本が6万で売れた。

    代行業などという、どう見ても嘘と分かる言い訳を、良い大人が叱れないのが最大の問題だよなぁ。

    高校生らも言い訳してるくらいだから分かってるわけじゃん。
    自分らの行為が褒められたもんじゃない、って。

    それを、いい大人が賞上げて認めちゃったら、高校生は世の中を舐めちゃう。

    転売が悪とか以前の問題だわ。
    31 1
  43. この大人が、日頃からカネ稼ぐ為なら手段なんかどうもいい、って生き方しているから、
    子供達にもやれって言えたんだろうな。
    炎上しなければ成功自慢話になっていたはず。
    4 0
  44. DMMの発言は、何より問題で、コンプラ的に終わってる。
    が、記事を公開したcakesが何も言われないのも違和感がある。

    この記事にしたって、普通に考えれば、炎上待ったなしの案件なのに。
    過去にも、何回も同様に炎上してるが、そのたびに削除→〇〇からの依頼で、の決まり文句で終わらせてる。
    最終的な公開の判断を行い、世に記事を出すメディアならば、全てを依頼主の責任にするのではなく、自分たちにも責任があることをもっと理解すべき。

    もちろん、1番問題は主催会社だけど。
    試みまでは良かったが、ちゃんと学生のアイデアを精査するなりしてれば防げだし、きっと何でもあり、ルールもざっくり、ぐらいで見切り発車したんだろうな。
    17 1
  45. 良いところがなにもない…
    高校生に事業として転売行為をさせてしまう、成年指定品も含まれてる、それを管理取り締るどころか表彰してしまう
    しかも3人で回してたった18万しか収益がない事業性のなさ
    コミケで高額転売できるようなのは徹夜かサークルチケットが必要で、マナーもないし労働環境も良くないし、商品の発送も含めてトータル何時間の労働なのか、時給換算したらダメそう

    この経験が経営者を目指すのにプラスになればまだ救われるんですかね
    4 0
  46. 自分で稼ぐが転売しか思いつかない時点でお察し、しかも年齢制限に引っかかってるモノでってのがね。
    将来はそのままの転売ヤーか詐欺とか違法関係等でやらかしそう。
    38 1
  47. これ、転売されたサークルさん名前出されてるけど、大丈夫なのかな?
    そして高校生も実名顔出しだけど・・・
    3694 156
  48. この時だけで終わっているとは限らない。もし継続して商売をしていたら、親が脱税したとなりますね。
    3 0
  49. 高校生くらいになったら「(一部の)大人が推奨してる事象(結果的に最優秀賞)」でも、それはどういうことなのか、どういうことになるのか、は考えて行動して欲しい。
    6 1
  50. 個人がTwitterでチョロっと書いただけのもんなのに、公式で謝罪したみたいな雰囲気の記事ですね。

    それに商売する企画での出来事なんだけど、そもそも転売行為を商売だと思ってるのもアウトじゃない?
    151 5
  51. まずは高校生にやらせて結果発表させる形式だから、もとより監督しよう責任をとろうなんてハナから思っていなかっただろう。
    敏腕編集者である柿内芳文氏がコンプライアンスを知らんわけないもん。リスクを恐れない活動として生きた見本になったんじゃないかなって思う。
    687 37
  52. 転売の経験を自慢したくなる気持ちはなんとなく分かる。
    経済のバグを発見したような気分になるんだろう、金の流れが追いやすく稼いだ実感が湧きやすいのもわかりやすくて良いのかもしれない。
    まあ、ただ、転売は世間一般ではまともな商売とは認知されていないので、この商売を継続していこうと思うと、悪と認識しつつ手を汚すことを厭わないようにするか、転売の正当性をひたすら主張し続ける必要がある。
    ネットで転売をやってる人達の物言いを見ると、なかなか自分の行為を悪だとは認められず、色々理屈をつけて苦し紛れに転売の正当性を主張しようとしているように見える。
    人間、金が一番という人でも、やっぱり何か自分の行為に対する正当性がないと不安になるんだろう。
    転売を自慢するのも、それで社会的承認を貰うことで、行為に対する後ろめたさを解消しようとする気持ちの表れなのだろう。
    6 0
  53. ・18歳未満が18禁本を買う事は条例違反
    ・同一の物を複数販売し利益をあげる事は商法501条『商行為』と認定される
    ・従って客観的には『古買行為』と観測され警察への古物商届や台帳へ記載&保管が義務(違反者は罰金)
    ・そもそも転売する事を告げず又は偽り購入しているから、詐欺罪が成立。
    23 2
  54. DMM会長はテンバイヤー養成を推進してるように見えて仕方がない。
    こういうことが結果、欲しい人のところにものが届かない現状を生み出してることがわからないんだろうなあ。
    こういう「やって良いことと悪いこと」を教える前に「商売で利益を上げて褒める」から
    テンバイヤーが増えるんだってことを教えるべき。
    まあ、迷惑ユーチューバーが増えるのも似てるけど。
    19 3
  55. 転売云々議論もあるが
    この同人誌18歳未満購入禁止扱いで
    それを18歳未満の高校生が買っていて
    それを成年コンテンツも扱うDMMの偉い人が賞賛してたという
    掘り下げ方によっては大問題になりかねん
    212 2
  56. どんな手段っていうのが駄目だろ、まず。

    保護者から出資されていて、グレーな商売を是認するのはビジネスコンテストでしたらコンテストの設計もおかしい。

    変な金の掴ませ方を覚えさてどうするの?

    周囲に迷惑かけたのが最優秀賞ってどうしようも無い。
    7 1
  57. DMM会長の亀山の方が悪質だろ…。

    自分の所でアーティスト抱えてるのに転売行為を褒めるって…。
    会長という立場に居ながら、転売の何が悪いかを理解してないのが問題だよ。
    2 0
  58. 何がNGな行為かも含めて教えるのが、本当の意味でのお金を稼ぐの勉強だと思います。
    1円でも多く稼げれば、犯罪でも何でもOKって怖すぎる。
    18 2
  59. 痛みや違反のわからないものにただ稼げと号令したらこうなるワナ。
    しかもそれを称賛したらどうなるか?普通はヤバいと思うはずだが。
    普通は注意事項を作って売り上げ一位でも不可としますとすべきだよなあ。
    時代についていけてないね。
    78 3
  60. 代行ねぇ…。
    定価でなく高額で売ってる時点で転売よ。
    高額転売は駄目だって知らないの?
    世間一般的にも嫌われる行為よ。
    余分に取ったお金、最終的にどうしたんだろう?
    ちゃんと返したのかな?

    主催者や評価したやつもダメダメだけど、その件の高校生に、それがいいことだと思ってやったのかどうかを聞きたい。
    ゲーム機等の高額転売の問題がよく取りだたされてるのとか知らないのかな?
    良心が全く痛まなかったのだとしたら、絶対にそのまま大人になってはいけないと思います。

    というかそもそも同人誌って基本的に転売禁止じゃなかったか?
    2 2
  61. コミケがどういう場所かよく知らないんだろうなこの高校生たちは。何となく流行っているから何となく高く転売できるから。誰か教えてあげたらよかったのにと思うが、ハードルが下がりすぎていたのかな。(暗黙の了解や開催主旨が理解できていないということは)

    あと企画した主催者側のことですが、ビジネスコンテストみたいな企画でこれにいいねと言ってしまうセンスもどうかと思う。
    181 7
  62. 利益率の上限を決めるなりして一定のルールの上で競わせないと、企画としての意義が無いでしょう。
    あの結果は高校生の商才が素晴らしかったのではなく、あこぎでグレーな商売で利益を貪っていただけです。

    禁止行為(作者が転売を禁止している)で金儲けするってのは、密輸品で荒稼ぎする犯罪者と同じ思考レベルですよ。
    そんなのを業界人すら絶賛してしまうのだから、大人としても商売人としても失格と酷評されて然るべきです。
    1995 54
  63. 高校生が転売ヤーを商売だと思ってることも問題だし、
    18禁を気にせず売買してるのも多いに問題。

    だけどその掲載を「商魂たくましい!」って褒め称えた大人を、まずどうにかして下さい。
    1 0
  64. 生産数の管理がややこしくなるメーカーも高値で買わされる消費者も迷惑し付加価値を生み出すわけでもなく日本全体に不幸をもたらすだけの転売ヤーが最優秀賞。自分が儲かればどこかの誰かが不幸になろうが知ったこっちゃないというヤクサ”屋さんの思想を埋め込む教育。悲しいね。
    10 2
  65. お金儲けできてることは間違いない。
    でも、転売を上手な商売という位置づけで吹聴、賞賛するのはやめてほしい。
    普通に購入したいユーザーからは迷惑でしかない。
    PS5やマスクの買い占め転売など、確かに裁く法はないけど、モラルが欠如している行為だというのは誰でも分かるでしょ。
    これがマスクの転売の儲けでも称賛したんですか。やってることは同じぞ。
    4 0
  66. 「代行」なら、そのサービスに“価値”があり、そこに料金が発生する。サービス料なのだから、商品の価格に左右されるものではない。入手が非常に困難なものの場合、付加価値が認められるとしても、限度はあるだろう。
    原価1000円の物を6万円で売ったとなれば、それはサービスの価格ではなく、商品の価格を吊り上げたと言うこと。それはもはや「転売」でしかない。
    そして、それに気づけずに子供達を称賛した大人共が「情けない」の一言。普通なら子供達は“大人達”からたしなめられて、「いい勉強になった」で済ませられた事なのに、こうして衆目に晒され、魚拓を取られて枷になってしまった。本来なら(実名なども晒され)被害者とも言えるのに、ネット上では逆に叩かれて“加害者”側として扱われてしまう。
    子供達の未来をも閉ざしかねない愚行を、関わった“大人共”はどう始末をつけるつもりなのか。
    32 2
  67. まず主宰者が「何を売るのか」の企画の段階でチックを入れていないのが問題です。
    主宰者がどういったルールの下に参加したグループを選んだことが問題であった。

    同じ物販でも例えば、農家から規格外の収穫を手伝い野菜を手に入れて(安く仕入れさせてもらい)道の駅やシャッター通りの商店街の軒先や車上販売とか許可を取った場所での無人販売
    などなら1次産業・運搬・2次産業の入り口だけでも除ける素晴らしい企画になていたでしょう。

    いくつのグループが参加したコンペかわかりませんが、主宰者の安易な考えの結果がこれでしょう。使われて捨てられる高校生がかわいそうです。
    4 0
  68. ・子供は大人の真似をするものである
    ・子供でも賢い子は賢いものである
    まず、彼らの行為は彼らオリジナルではなく、(悪い)大人の手本があった訳である。
    また、彼らの行為を実行する場を提供したのも(軽率な)大人である。
    一方、やたら彼らを非難するコメントを目にするが、彼らはあくまで子供である。
    「してはいけないこと」を教えなければいけないのは、(親などの)大人である。
    本件は、(称賛したことを含め)あまりにも軽率な大人たちが引き起こした事件である。
    かといって、彼らのしたことも許されるべきではない。
    (というか、無処分では将来の犯罪者予備軍となる)
    厳しく対処して、世の中の「理不尽さ」を教育する機会とすべきである。
    それで彼らが更生するか、スネてグレるかも、彼らの人生の選択である。
    7 0
  69. どうゆう趣旨のイベントなのか知らないが、その出資金を元に、漫画の制作から出版、販売で少額であっても利益上げるってのが本来の姿なんじゃないかな?
    3 3
  70. 高校生がお金貰って転売行為、そしてそれを「商魂たくましい」などと大人が評価する…世も末だよ。なんと貧しい国になってしまったんだ。

    こんな事で稼ぐ事を覚えさせたこのコンテストにはマイナス面しかない。
    10 1
  71. 転売を商売って言うなよ。リメイクするとか詰め合わせにするとかして価値を上げれば別だけどネット上で右から左に転売するのを商売とは言わない
    18 2
  72. STOKEの経営理念は「どんな汚い手を使っても利益を上げればいい」か?
    これではぼったくりバーと同じだ。もしかして歌舞伎町辺りで本当にバーをやってるんじゃないのか。利益は大事だがやり方というのがあるだろ。
    0 0
  73. あれれ~、高校生だろうが未成年は古物営業法違反で警察に捕まって3年以下の懲役または100万円以下の罰金になるんじゃないの?
    警察も動かないとこういうやつ増えてくと思うんだよね。
    税務署も動けば、銀行通帳とかでほかでも収入どのくらいあったかなんかやってるのバレバレでしょ
    2860 104
  74. 高校生転売ヤーによる古物営業法違反ですか?犯行時の年齢が明らかになっていませんが、警察が捜査して事件を検察庁に送致する時点で転売ヤーの年齢が20歳以上だったら、少年法の適用外で普通に罰金か懲役もあり得る話です。プレゼンの主催者も慌てて記事を削除しているようですが、組織的な証拠隠滅や犯人隠避の可能性も出てきましたね。犯人や当事者は知らぬ顔の半兵衛を決め込まずに、早急に自首した方が後々のダメージを最小限にできるのではないでしょうか。
    1 1
  75. そもそも企画の趣旨を説明の上でやらないと、本質からずれた答えになってしまう。
    目先の利益を追う、という。

    では本質は何なのか。考えるには時間は十分だったのでしょうか。
    金銭の価値の重さ、稼ぎ出すためのイノベーション、それを踏まえた道徳心と他人との関係性の構築等々、奥深いものであるのは確かなのだけれど、奥深過ぎて一つの短期間の企画には向かない。

    だから短期間の効率を考える「だけ」の結果になるし、それを評価してしまった側もよく理解していなかったのか。
    2 1
  76. こういう企画自体はいいことだと思うけど、法律を遵守して、というのは大前提だと思う。
    1 1
  77. 高校生にもなって、「転売」と「代行」の区別もつかないのかな?
    それも、事前に商売のプロの講義を受講してるとあるけど、そのプロも転売を勧めてたってことかな?
    どっちにしろ、「1円」でもいいから稼ぐってイベントが雑だね。
    これじゃ、「なにをやってでもいいから稼ぐ」だけで、実際はいろんな規制の中で商売は成り立ってるってことに繋がらないイベントになってるわ。
    30 1
  78. 確か専門家に商売のレクチャー受けてから各グループで考えて商売してね、的な企画だったそうですが…何をレクチャーしたんでしょうかね?自分らで同人代行して欲しい人に儲け分のせて売ろうぜ!ってなる?
    7 0
  79. コミケの新刊お知らせとかで成年向けは年齢確認する旨記載されてると思うんですが、本当に成年向け同人誌の代行をしていたとすれば、どうクリアしたんでしょうか?
    色々ゾッとさせられる記事です。
    6 1
  80. こりゃDMMで販売してる作品引き上げる作者も増えそう
    102 4
  81. 審査する立場の大人がいるなら最初にプランを聞き取って違法性が無いかなどを確認してから実行させるべきだったのでは?確認するだけなら発想を邪魔するわけじゃないし。
    大人の方はごめんなさいで済む話ではないので、これで終わらせないで責任とってください。
    185 8
  82. これの一番の問題は亀山だよ・・・会長だからといって足元全てを見ている必要はないが、曲りなりにも年齢制限をつけたサービスを提供している側が堂々と目の前で破ってるのをキャッキャしてわろうてたらアカンで
    5 0
  83. あらゆる面でマズいネタだなぁ。
    ①高校生が安易な方法で銭儲けするというモラルの問題。②同人誌の作者は版権物だと利益を出すことは厳禁。儲けに利用されただけのくたびれ損。③本来の著作権者は宣伝の一環だと思って見て見ぬふりをしてくれているのに大儲けしたとなるとさすがに看過できなくなる。本気で著作権違反で訴えてくる。 ④儲けたことをバラすと税務署もやってくる ⑤反則商売を大人たちがほめたたえてしまう。⑥コミケの存続が危うくなりかねない事態を呼ぶ。
    2 0
  84. 代金の何%上乗せとか、1イベントいくらとか明確な基準があっての購入代行ならいいと思うけど、千円の商品が6万円で売れたとか書いてあって完全な転売ですよ。
    25 2
  85. 法的にもそれ以外でも問題点は色々あるけど主催者側でそれを分かっている人間がいないのが本当にやばい
    分かっていても止められなかったのか?突き通せると思ったのか?
    それならそれでマジモンでやばい
    1 0
  86. バイトなり学園祭なりで充分なのに教育者でもない大人が絡むからこういう話になっちゃったんだと思う。
    基本的に経営者は数字しか見てないから誰が何をどうして稼いだのかなんて興味なかったんでしょ。
    10 1
  87. cakesもSTOKEもDMMも、高校生に明確な犯罪させて金稼がせて、それを讃えて・・・って凄すぎだな。

    扱う商品が18歳未満禁止などなど、おまけもつき放題。

    これもやったもの勝ちという自民党が推し進める新自由主義のほんの一例なんだろね。

    日本は酷い国になったものだ。

    日本の法律は「未成年の犯罪は軽減したり非公表にしたりする」優遇制があるが、「未成年は犯罪しても罪に問われない」というところまではない。警察はこの高校生達をしっかり捜査し、cakesもSTOKEもDMMの関与や犯罪教唆も特定して、全員厳罰に処せ。法治国家として。
    12 5
  88. 回り回ってコミケットの存続が危うくなったら、どう責任を取るつもりなんだろう…。
    誰にどれだけの賠償をするはめになるか、想像もつかん。
    3・4日間で60万人以上集めるようなイベントなのに…何考えてんだろう。
    1 0
  89. 高校生にやらせることも高額転売もどっちも悪い事なのに何故記事にしたんだろう?
    指摘があってから削除や謝罪しても遅いと思う。
    その前におかしいと思わないと
    0 0
  90. 同人誌界隈住みの人間からしたら冷や汗出るような記事。いや、ホントやめて。下手したらコミケ、関連イベント自体がなくなる可能性ある。
    2次創作なんか、ネタ元の本家がゆるく見てくれてるから売りものになる。版権でダメって言われたら頒布できなくなっちゃうんだからさあ。
    成人向け作品もあるのにそれを未成年がどうこうするとか、あまつさえ転売で利益出すとか、色んな方面から睨まれる事必至。
    いや、ホントやめて。だいじな事だから二度言う。その作品愛して描いてる人だっていっぱいいるんだよ。
    14 1
  91. 同人出す立場の人はDMMはもう使わんだろうな、同人を配信できるサイトなんてたくさんあるし条件いいところもある
    それより儲ける方法を考えた結果が転売ってなんというか夢がないね…
    311 13
  92. DMMの会長が自分とこの規約違反してるかもしれんのに誉めるんだから罪深すぎる。
    92 4
  93. 商売の体験をさせるのならば、稼いだ金には税金がかかることを教えて確定申告まで指導してくれよ
    まさか所得は見つからなければ税金不要とは教えてないですよね
    税務署の方は額はしょぼいですが将来のため税金をしっかり納めさせましょう
    30 2
  94. 転売、オークション禁止を明記してるサークルさんがほとんどでは?
    関わってる高校生も大人も代行業と転売が同じで何の疑問も持たなかったことにびっくり
    10 1
  95. 最近は少子化もあって数を減らしつつあるようだが、ガキンチョに商道徳を教える商業高校を復活させるべきと思う。
    44 2
  96. 仲間内で参加して行き先がバラバラだから自分の分も頼むといった「代行」は複数人で参加する参加者では割とある話だがそれは「業」としてはやってない

    こういった品物の買取販売を行っている専門店で即売会の品が高く売られていることは多々あるけれど
    それいった連中が多数イベントに参加しだしたらこの文化は終わるよ
    4 0
  97. 出来れば稼ぐならなんでもいいということではなくある種の経済倫理というものを高校生に教えてあげて欲しかった。
    1 1
  98. もし、これがこのまままかり通るなら知らなかったで、未成年は同様の利益方法が認められてると認識される訳だよね?組織的なグループが仮に出来たとしても。
    5 1
  99. これは大人が高校生に転売行為を推奨したも同然の行為と言っても過言ではないと思います。

    それにしても「成功者に対する嫉妬」やら「綺麗事を言うな」などと屁理屈を並べ立てているコメントも多いですね…(汗)
    所謂転売ヤーと呼ばれる方々でしょうか?
    33 1
  100. やった方もやった方だし、誉めた方も誉めた方ですね。
    特にDMMはサブカル事業の大手である上に、同人の委託も行っているんですから。本来こういうやり口を否定して販売側やファンを守ったり、年齢制限に敏感でなければいけなかったりする立場でしょうに。
    5 0
  101. これは転売になるのなとふと疑問。
    事前にクライアントと価格交渉ができてるのであくまでも「代行」ですよね。
    転売は事前に任意に販売する目的で大量購入、定価より高い値での販売ですよね。
    0 0
  102. このSTOKE代表、ヤバい点には一切触れず学生に事前に注意しなかった事が問題みたいに論点逸らしてて草
    27 0
  103. 代行業なら転売よりいいと思うよ
    希少品を買い占めて釣り上げてるわけじゃないからね

    青年誌に言及するなら、そもそもが未成年の性行為を描いた発禁内容が主流なんだから言うだけ野暮だと思う
    0 0
  104. この件に関連して同人誌転売を肯定したDMMの会長が炎上してて、同人作家たちがDMMグループの電子同人サイトFANZAの利用ボイコットを呼びかけてるので、むしろそっちの影響の方が大きいかもしれない。
    19 0
  105. 転売推奨だけでも問題ですがこの会長、この子たちを褒めるだけでなくあろうことか効率良く転売をするために他の転売グループと組むように勧めてますからね。
    世間知らずのお子様にインターネットであこぎな転売やグループなんかに接触させるとか、どんな半グレ集団や本物の組織がバックにいるかわからないのに危険すぎ、脅されて詐欺の実行犯にでもさせられても知りませんよ。
    4 1
  106. これ読んだ瞬間に炎上確実やんって思った。
    亀山会長は金になるならいいっしょ!って判断なんだろうけど、部下の誰も記事に異論を挟まなかったのがなあ…

    高校生たちが半永久的に転売ヤーとしてネットにさらされる結果は、けっこうヘビーだね。
    14 0
  107. 高校生が間違った手段を行ってしまった。までなら確かに監督不足ですが、優勝して褒められたというのでは、それでは済みません。初めから不適切な行為を諫めようという考えがなかった。下手したら、手段を問わずにお金を手にしたら勝ちなどという考えだったのではないですか?
    358 13
  108. 元々の転売ヤーの印象が悪すぎるのが原因。
    購入代行ではなく家事代行で1週間1日1万円ずつ3人が稼げたら良かったですね。
    1 0
  109. 若いうちはほんとに汗水たらして働くことを体験させないと。。。

    高校生からモノを右から左へ移すだけで利益が出るって教えたら働かなくなる。
    7 1
  110. なんというか、転売という問題を考える時、商売というものの基本は、転売なのだということはしっかり理解した上で議論すべきだと思うよ。
    ネット社会の根本的問題として、健全な社会というものは、より良くなっていくことが理想であるということが忘れ去られ、人々が事の本質を理解せず、誰かを批判することが目的となっているようなところが凄く問題だと思う。
    1 1
  111. 審査の時点で失格にしなきゃいけないのに、最優秀賞とかほんと主催者がダメすぎると思う。ひとに商売を教えられるレベルにない気がする。
    4 0
  112. 大人はそんな事は止めなさいと言うが、若い人は気にせずにやって失敗すればいいんです
    と、亀山氏のお言葉ですが、
    未成年とは言え犯罪懸念の行為で、もっと大変な失態を起こして、保護者がその責任を問われるような問題になったらどうするんでしょうか?
    爆竹を沢山***して…みたいな軽い気持ちで大火災、とか
    だからこそ大人は、軽い考えでそんな事はやっちゃいけません、と子供に言うのです
    11 0
  113. イベントの試み自体は悪くないと思うし、世の中モラルとか無視した方が成功できるってある意味リアルなんだろうけど、立場ある大人達が集まってこんなことになるとはね…
    7 0
  114. 転売がまずいのは、転売に伴って買い占めが行われることが多く、それで無関係の人たちまでが転売屋の吊り上げた価格に従わなければならなくなるから。
    個別的に頼まれたので頼まれた分だけ買い、それについて手数料を受け取るなら買い占めとは異なり、転売として問題があるタイプではないように思う。

    もっとも今回の場合、頼まれたので買いに行った謝礼として60倍は高すぎるし、R18を買ったり販売禁止物まで標的にするなどの点でダメだったことは間違いない。
    63 5
  115. これ高2だよな?コミケ行ってるって公言してるけど成年ブース行ってたらコミケの規約違反だし学校にの方でも校則違反になるんじゃないの?
    しかも元記事に「毎年行ってる」って書いてるけど何歳からコミケ行ってんだよ、代行品目に成年向けの取扱いあったら成年ブースだけは避けてる、と信じるに値する合理性無くね?
    7 1
  116. 大企業の経営者も駆け出しのころは控えめに言ってもアウトなことやってる方いましたよね。この高校生も将来日経の私の履歴書で語れるくらい大物になるのかな。稼ぐだけが目的だと転売から抜け出せないかな。
    3 2
  117. 古物免許や未成年で扱える範囲など法的な問題は無いのでしょうかね。
    仮に違法な点が一つでもあれば商売を経験したのではなく、何をやっても違法であっても金さえつかめば良いという価値観を生んだだけです。
    主催者も親もチームもそういう価値観なら気付かないでしょうね。
    9 1
  118. コミケの理念以前の問題。
    迷惑行為、グレー行為をして優勝。
    これを誰かがまずいのでは?っと言えない雰囲気もまた問題。
    12 0
  119. 主催者よりDMMの方が問題だろ

    記事になってないが、この高校生はDMMの18禁のコンテンツに登録して情報収集もしてる
    しかもそれをDMMの会長が絶賛してる
    5 0
  120. 転売代行をやるのはまだ早いな、就職を逃し、夢も叶わず、将来の展望もなくなってからそういうことをしなさい。
    0 1
  121. 18歳以下に18禁を販売したら、販売した側も罪に問われるからなぁ。
    高校生が18歳以上の他人の身分証で偽証(自分の兄になりすましたなど)などあれば、罪にならないが。
    サークルがかわいそうだわ。
    15 1
  122. 『18歳未満の子に18禁の代行を頼んでいる』のを主催側が認めているのが一番問題だと思うんだけど…
    サークルさん完全にとばっちりで可哀そうすぎる
    7262 257
  123. まず二次創作というものが限りなく黒に違いグレーな部分で、書き手も利益が出ないよう調整して商売にならない体を取っているわけだ。
    そして未成年に成人向けを販売して何かあれば、責任は販売側になるリスクがあるから未成年には売らないよう厳しく管理してる。

    そんな売り手の努力を全て無にする行為をまさか販売側の元締めがするとは・・・失望しかないな。
    133 1
  124. 元手を増やす時点で転売ぐらいしかないかと
    その中で何が儲かるか見極めるのは重要
    転売自体は努力労力が必要なので咎める必要は無い
    楽してゲットしたい金持ちが居るのだから
    高校生がアルバイトしても儲かる仕組みは気付かないからね
    4 4
  125. 限定品は、販売時に
    買主の本名フルネームを
    グッズにサインしたらいい。

    某絵師さんのイベントで
    抽選会に参加した時。

    当たった人たちは
    転売防止のために
    グッズに油性ペンで名前書かれてたよ。
    32 3
  126. 18禁の部分が明確にダメだな。
    高額転売は成立させる需要と供給があり、法律にも違反はしていないからなあ。モラルに問うのでは弱いわ。
    毎度、転売する者が責められがちだが、大体は出す側が意図的に数を絞って価値を引き上げることが原因だからな。意味がない値段なら、高額で買う者もいない。購入者がいるという事は、適正な値付けとも言える。
    4 10
  127. 高校生がやらなくても他の大人がやるだけなので高校生かどうかは関係ない。
    問題の本質は「高校生でも行える手軽さで転売行為が放置されている」こと。
    「金儲け」という点で高校生が自力でそこに辿り着けたのは褒めても良いが、善悪を教育するまでセットでやらなくてはならない。ゲームのチートやレベリング代行など大人の目が届かないところで小遣い稼ぎが行われてたり、法と取り締まりが時代に追いつけていないのも問題である。
    7 2
  128. 正直商売のスタートってこういうしょうもない事から社会を学んでいって
    きちんとした場に出た時大間違いをしないようになってれば良いんだけど
    監督する大人がダメだったら何にもならん
    高校生にはもっと 自分たちで一から作ったものをお金にする喜びを知ってほしい
    217 11
  129. 個人利用でなく組織的に代行やら転売は許可がいるのでは?
    主催者も安直だよな、監督能力が無いなら高校生に商売なんてやらすな。
    3 0
  130. 全てと言う訳では無いのは分かっていますけど
    同人誌の中には記事中にあるように年齢制限があったりしますからね
    逆を言えばプレミアが付くような冊子ならば そのような物である可能性は高いと思いますけどね

    これも全てでは無いのですけど同人誌について感じることは
    2次創作と呼ばれるメジャー作品のキャラクターや設定を同人誌で販売していますけど
    これが作家さん達が黙認している事への不満はありますよね
    作家となる為の手段であるとしていますけど、下手な漫画家より収入が多かったりキャラクターを使ってエロ漫画を描いてたり
    そのくせ無断転載禁止等と著作権があるような態度してますし、無断でキャラクター使ってる意識が見えないです
    せめてコミケ等では作者の許可を得る等の対応は出来ないのかと思いますよ

    コスプレもそうです
    キャラクターを演じて収益を得ているコスプレイヤーさんは多いでしょう
    3 7
  131. これ関係者の気分を害したレベルじゃないから。ちゃんとした法令違反だから。
    周りの国ではどうか知らんが、この国ではプロセスから結果までクリーンなことが求められる。得た利益をどうするか、自らをどうすればいいかはDMMは多分教えてくれんよ。
    1 0
  132. コミケの「頒布物」を代行で購入してあげること自体はよくあるし、購入額プラス手数料とか心づけ程度のものであればとがめられることはないですが、1000円の本を6万円で売ってドヤ顔してたら転売!!ダメ!っていわれるわな。しかもR18ときてる。これは高校生が購入しようとするのもNGですし販売したほうもお咎めを受けるかもしれませんね。確認が甘いと。明かに20歳以上でも必ず年齢確認を。とアナウンスされてますし。そもそもコミケの場で創作物販売以外の方法で商売の場所と思いついた時点でコミケの参加者を敵に回してしまいそうです。
    それ以上にイベント主催者側の商売に関するモラルや、未成年者への商売というものへの考え方の伝授の場としては全くもってふさわしくないですね。人が作ったものを仕入れて売るならばそこにモノに対する敬意とそのものを広く知らしめようという気持ちが無ければならないと思いますけどね。古いですかね。
    34 1
  133. 転売どうのより、年齢制限でひっかかてるものを売買しているのに、それをほめたDMMの会長とかこのSTOKE代表ってのがヤバイやろ。
    5521 132
  134. 商売目的で購入してる時点で、違法では?
    というか高校生でこういうイベントで転売行為っていう発想が出る時点で商売とは何たるかが分かってない。こんなのがトップとかイラスト発表会でトレスが最優秀賞貰ってるようなもんですよ。
    2493 84
  135. 評価した連中には、「企業倫理」とか「行動倫理」が無いんだろう。

    お天道様の下を堂々と歩ける商売。
    三方よし、などという当たり前のことよりも、
    1円でも、不正転売でもいいからとそそのかしたわけだ。

    この程度よ。所詮は。倫理観ゼロを露呈したね。
    5 0
  136. 当人は代行、第三者は転売、どう違ってどちらがただしいのかな。

    例えば依頼人の交通費の半額ブラス購入経費で購入を請け負うのはどうなるのかな。

    今の子は知識ばかり与えられてモラルの垣根がないから、何も言わなければどこまでも突き進むよ。
    131 10
  137. 最低。本当に。モラルハザード著しい。年齢制限しかり、転売ヤーよりましな代行業??それを大人が認めて大賞をあげるって、全てが狂っている。どれをとってもまともじゃない。
    資本主義の国ですから、儲ける事は良いです。だけど行き過ぎて日本の良さを捨てたバブル期よりひどい事を良しとしてどうするの?
    若いうちこそ清貧とは何かを考えて欲しいです。
    4 3
  138. カネに困ってとか・・いや遊ぶカネ欲しさでガキ個人が転売するのと、
    なんとかコンテストでこんなんやるのはちょっと違うよね。
    ●民法では「未成年者が法定代理人の同意を得ないでした法律行為は、取り消すことができる」とある。
    商売相手が実は高校生だったって冗談じゃねーぞ。最悪。
    1146 45
  139. なんでもありじゃなくて、ある程度の制限を決めておかないと。違法ギリギリで攻めてくるのも考えられる。パンツ売ったりとか。個人的にはそれもかまわないとは思うが、炎上するのも予想しないと
    1 2
  140. 謝罪文をTwitterで済ますのはどうなの?
    お金が絡んでるからには正式に文章にして発信すべきなんじゃないの?
    軽い対応で反省の気持ちが伝わらないし、この高校生達の着眼点が犯罪よりなのも指導した方がいいのでは?チケットの転売と同じ様なものだよね?
    7 1
  141. めちゃくちゃ転売されやすいデジタルデータが主力商品のひとつであるDMMの会長が転売高校生をベタ褒めとか、ギャグにもなんないでしょ。
    まさかとは思うけど…DMMで売ってる映像って、BDから吸い出したデータじゃないよね?
    13 1
  142. 書き手側として、自分の設定価格以上の値段で『転売(こんなの代行と呼べない)』される、そもそも18禁を18歳未満に購入されるのはそもそもよくないです。
    サークル側は年齢確認しますし、大手でも行うところはちゃんと行います。
    普段から被害者にならないように配慮してるのに…これが普通にみとめられるはずかない。主催者も黙っていないはずがない。
    コミケも他の即売会でも同じことです。
    同じ気持ちを共有する人と交流するのが楽しくて作って、イベント参加しているのだが…

    間接的に書き手を潰す行為になりかねないことを知って相手も買うのだろうか…そうは思っていなくて即物的に考えるんだろうね。

    サークルから直接購入時の限定冊子やノベルティなんだろうな…

    古物営業法も引っ掛かるかと。

    ひたすらに腹立たしい。
    4 0
  143. 謝罪ではなく先に最優秀賞を撤回し失格に格下げをすべきでは?
    2287 71
  144. コロナ禍でイベントに行けない人の代行として、交通費(数百円)と代行費(だいたい100円〜1,000円ぐらいが相場)を受け取るくらいならまだわかるけれど。何万円も利益がでるのはどう考えても転売。
    同人誌の対象年齢外が購入もありえない。サークルさんは完全にとばっちり。
    しかもDMM会長が褒めたって…。つい最近、刀剣乱舞無双豪華版の転売が問題になったばかりじゃないの?
    8 2
  145. > 主催したSTOKEは企画趣旨について「メルカリでもヤフオクでもnoteで文章を売るのでも、なんでもいい。とにかく『1円』でもいいから、自分で稼ぐ体験ができる場を作りたい
     
    この文だけでオチが見えた気がしました。
    STOKE代表とか、DMM会長原作CEOとか、たいそうな感じの肩書きもってても実際は大した事ないんですね。
    5 0
  146. そもそも高校生は法律行為を行えないって法律にあるのに高校生に商売させること自体がおかしいんじゃないんでしょうか?
    主催企業に鼻っから遵法意識が無いように思えます。
    2 0
  147. ちょっと考えれば
    無在庫転売や年齢詐称
    もう少し考えれば
    コミケの意義サークルの努力
    あたりまえに考えにいたりますよね
    金だけ稼げれば何やってもいいっていう
    最低な考えだからこんなことになるのでしょう。
    それを教えなきゃいけない場だったんじゃないですか?
    10 1
  148. 「メルカリでもヤフオクでも」って言ってる時点で転売も視野に入れた稼ぎ方の教授なんでしょ。
    ところで新品を購入しても、流通業者ではない代行(一般消費者)が間に入って第三者(一般消費者)に販売する場合は中古品になるはずだから、古物商許可証を取得していないといけないんじゃなかったっけ?
    4 1
  149. 犯罪してでも商売せよDMMトップ大丈夫?、もともとDMMなんかは2次元方面よくわかってるほうじゃないの?高校生に教えることもう少しあっただろう、よく見てないで流れ作業評価するのならやめたほうが良い
    249 8
  150. コミケの人気同人誌ってほとんど二次創作だよな。研究考察本、外伝ストーリー、本家そっくりの絵柄による新規書き下ろし漫画。著作権保有者の「暗黙の了解」で成り立っているものだから。これ儲けまくったらいかにもマズいだろ? 本来の著作権者に一円も入らないんだから。そういうことをDMMの連中は何も考えてなかったということが怖い。
    5 0