液晶テレビのイラスト

9/19(日) 12:16配信
日刊スポーツ

ダウンタウン松本人志

ダウンタウン松本人志(58)が19日、コメンテーターを務めるフジテレビ「ワイドナショー」(日曜午前10時)に出演し、人前で後輩をしかることがパワハラになるという問題を取り上げた。

松本は「昔はスタジオでカメラの(コードをさばく)アシスタントがコラーッと怒鳴りあげられていた。それより大きな声で、面白いこと言わなあかんのかなと思っていた」とテレビの現場に徒弟制度が残っていた時代を振り返った。

さらに子供の頃、理容店で髪の毛を切ってもらった時のことを「僕が散髪してもらっているのに、店長が腕を組んで見ていて『コラァッ』って。たまらんかった」と話した。

進行役の山崎夕貴アナウンサー(34)が「人前で後輩をしからないことは講習で言われています。パワハラになるからと」と言うと、逆に個室に連れ込んで1対1で叱ることもパワハラになる可能性があることが話題になった。

松本は「伊集院の件もあるしね」と、タレント伊集院光(53)がパーソナリティーを務めるラジオ番組で、アシスタントの女性アナウンサーにダメ出しをしてパワハラと報じられていることに言及。「あれは伊集院がかわいそうだと思うな」と話した。

https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210919-39190292-nksports-000-6-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/4e06b22f9ad9eef09ab0ea189ebd34ec6312ecb2

5ちゃんねるのコメント

  1. 伊集院を可哀想と思ってるのか
  2. >>1
    松本ちゃんもパワハラ推奨派か 
    ネット民がみんなで力を合わせて叩くんだろうな
  3. 指導はパワハラになるから、ひっそりと首切るのが正解なんだよな
  4. 芸人同士の相互扶助きんもー
  5. タクシーの運ちゃんもかわいそうだったわ
  6. 昔のダウンタウンは怒鳴るより無視だよな
    沈黙しながら蹴るとか
    怒鳴るのはとりまき担当だった
  7. セクハラ王のお言葉
  8. >>1
    進行役の山崎夕貴アナウンサー(34)が「人前で後輩をしからないことは講習で言われています。パワハラになるからと」と言うと、逆に個室に連れ込んで1対1で叱ることもパワハラになる可能性があることが話題になった。

    叱ること自体パワハラ
    まだ仕事に慣れていない後輩がミスしたら先輩がフォローするのが当たり前
    怒るのは指導力がない証拠
  9. 飲食店で店主が従業員さんを叱ってたりすると
    全然食べ物が美味しくなくなったりするよな
    食べてるほうが気を使うからそういうのは勘弁して欲しい
  10. 伊集院は優しい方だぞ、帝王ユーリちゃんの頃はもっと凄かったぞ。
  11. だからもうアメリカと一緒ですよ。
    教育とか指導とかはパワハラと一緒になりかねないので、事務的な伝達にとどめる。
    使えない奴はさっさと首にする。余計なやり取りはしない。

    これが大正解なんですよ。

    日本は首にしづらいので、お互いストレスがはんぱない。地獄。
  12. 弟子でも部下でもないラジオパーソナリティーがアシスタントに降板ちらつかせて指導したのにラジオパーソナリティーが「かわいそう?」🤔
    こいつピントずれてるな
  13. ポンコツってどうやって処分するのが一番良いのかね。
  14. 松本と伊集院っていつ頃から付き合いあんの?
  15. クビ切るとすぐ不当解雇とか言い始めるし何とかしろよ
  16. さすが土下座強要ジジイ
  17. ダウタウンのラジオでYOUが血尿出るまで無視されたって言ってなかったっけ?
  18. 降板を持ち出した時点で100%アウトだから
    松本ももうちょっともの考えてから喋ろうぜ
  19. >>9
    >怒るのは指導力がない証拠
    これを言える、理解できてる芸能人が一人でもいればいいんだけどな
    クズしかいない芸能界じゃ無理だな
  20. こいつはしていた側だからなんでも擁護に回るよ
    東野とか遅刻してきたらガチ蹴りくらわしたりする先輩だし
  21. 人前で後輩をしからないことは講習で言われています。パワハラになるからと」と言うと、逆に個室に連れ込んで1対1で叱ることもパワハラになる可能性がある

    じゃあどうすりゃええねん
  22. 怒るとか叱るとか厳しい指導とかもう全て犯罪にしたらいい
  23. 正直、ポンコツアナウンサーだったのは事実としてある
    外山の時の永さんみたいに豚なりに頑張ったんだろうが、そういう時代じゃないって話だな
  24. >>19
    全然アウトじゃないよ
  25. 三遊亭鬼丸のラジオでもそんなことあったな
  26. >>22
    要望だけ伝えて駄目だったらさようならでいいんじゃない
    不当解雇だと思ったらそれはそれでそちらで頑張って下さいって感じで
  27. 浜田なんて人前で殴ってるのにな
  28. >>4
    まさに。パワハラを言うなら、気に入らない部下をクビにする権利は与えてほしい。
    そしたら、いっさい厳しいこと言わず、期末にクビにする。
  29. 逆パワハラだよなwww
  30. >>9
    結局ぬるま湯がみんな好きなのね
    フォローされて褒められて煽てられないと伸びていかないんだね
    過度な叱責は目にあまるけど
    フォローされるのが当たり前になるとフォローされないように努力する気が欠落したりしないのかな
  31. >>25
    アウトだろw
  32. >>9
    先輩がフォローするのが当たり前って言うのもハラスメントじゃん
  33. LINEでスタッフかに伊集院ボロカスにいわれてたんやろ
    イライラしてもしゃーない
  34. 使えないだけでも士気下がるのに上司の仲間を奪わないで欲しい

    なんくるあらんど?
  35. 坂上のこえで
  36. >>11
    そうなん?
    詳しく聴かせて欲しいわ
  37. 伊集院に人徳がなさ過ぎるから
  38. 松本の認識が伊集院は芸人枠だという事が分かった
  39. >>15
    めちゃめちゃ昔からだろ
    飲みに行ってるかは知らんが
  40. 怒るべき時に怒らないヤツの方が腹立つわ、もちろん他の人がいない時にな

  41. なぜ、毎日新聞は変態新聞と呼ばれるのか?
    事実を知れば、毎日新聞が日本ヘイト新聞と見なされているのが納得できる(というか、よくこんな新聞を信頼する気になるな)


    毎日新聞は以下のような内容を英語の電子メディアで配信し続けていた

    ・日本人の母親は、中学生の息子が成績を落とさないためにフェラチオをする
    ・福岡の米祭りで顔に塗る白い液体は顔射に似ている
    ・六本木のあるレストランでは、日本人は材料となる動物と獣姦する

    上記の内容は、驚くことに毎日新聞が配信した日本ヘイト記事のなんとごく一部
    さらに詳しく知りたいという人たちは毎日デイリーニューズWaiWai問題や毎日新聞問題の情報集積wikiなどに目を通してもらいたい

    しかも信じがたいことに、毎日新聞は責任者を昇格させている
    常務デジタルメディア担当だった朝比奈豊は現在の社長、長谷川篤が取締役に、デジタルメディア局次長は局長に昇任しているといった具合である
    英語の電子メディアの内容は処分がなされた以前からかなりの批判を浴びていたようで、デジタル部門の責任者である彼らが日本ヘイト記事について認知していなかったとは考えにくい


    数々のデマ記事は反日という形容では生ぬるく、日本人への憎悪と差別意識に満ち満ちたものだった
    そして、現在の毎日新聞の経営陣は、英語の電子メディアの方針に深くかかわっていたと考えられる責任者たちなのである
  42. 芸能人って「一般人の芸能人への誹謗中傷は許さない」とかよく言ってるのに
    自分達は普通にパワハラしたり、暴言吐いたりするよな
  43. >>39
    圓楽一門なら芸人だろ
    松本は特に芸もないからは芸人とは思わないが
  44. マジかよ伊集院最低だな
  45. 一番かわいそうなのはパワハラ受けて降板した新井では
  46. お前らはとりあえず暴力だからな
  47. 叱ること自体に正当性がある、つまり本人に非がある場合は
    人前だろうと個別だろうと、叱られた側は文句言えない筈だけどな

    文句言えるのは
    見苦しい物を見せられた周囲の人であって
  48. 伊集院好きな奴は岡田斗司夫好きそう
  49. >>29
    じゃあお前もクビにされるやん
  50. メモもとらず頓珍漢なことやってて注意しようとすると
    パワハラされないように録音しとこって真顔で言うから
    好きにしなってなる
    だいたいすぐ辞める
  51. >>9
    いくら指導してもやる気がない奴は安住するんだよ
  52. 怒るってのは感情的になってるんだろ
    叱るのとは違うぞ
  53. そもそものパワハラはこういうレベルの話ではなかったのにね
  54. >>9
    >まだ仕事に慣れていない後輩がミスしたら先輩がフォローするのが当たり前

    いや、これは先輩はフォローしなくても良いがセットなんだよ。新人は研修で習ったことをキチンと自分で覚えて、成果が出なければ落ちこぼれるし出れば評価するだけの話。昔は叱ったりしてみんなで上がっていこうってのが前提だったけど、今は覚えれない人は置いていくから勝手に辞めてっていいよってこと。辞めてもPASONAとかあるから転職できるよね?ってことです。
  55. >>19
    何に対しての「かわいそう」かは言ってないぞ松本も
    もしかしたら事実無根書かれてかわいそうかもしれんし
  56. でも、デブって異様に他人に厳しいからね
    伊集院のラジオを好きでもない人間からすると、パワハラだね
  57. 叱る時に愛があるかどうかだな。
    降板スレスレだからなって言われたら愛は感じないなぁ。
    叱って、改善点を示してあげるとかすれば良いと思うけどなぁ。
  58. >>44
    元々は漫才師なんだから立派な芸人だろよ
    それ以上の芸がどこにあるんだよ

    そもそも何で素人のおまえが勝手に芸人の定義を決めるのかが
    理解出来んが

    >>52
    TBSのアナの話題の時に安住はまぎらわしくてアカンやろ
    と、松本的に言ってみたが
    掲示板限定のツッコミだったわ
  59. アッフデート出来てない人が結構いるみたいだけど、
    フジテレビが「人前で後輩をしからないことは講習で言われています。パワハラになる」という基準でやってんだからそれでやんないとダメなんだろうね。
  60. 知らんけど、むかーしの5ちゃんねる(2チャンネル)の書きこみで、銭金でブルー担当は伊集院だったけど
    満里奈があまりにも伊集院キライだからほんとに勘弁してくれ的なこと言ってブルーは上田で定着したっていうスタッフだかなんだかのタレコミ?見て依頼、伊集院って女にあんまり好かれてないんだろうなって思ってる
    確かに初期は良く出てたけどいつの間にか消えてったんだよな、と
  61. 結局お笑い芸人がコメンテーター的な事やって社会正義振り回すと、自分の過去すらぶん殴ることになるんだよね
    だから伊集院を批判すればその10倍くらい松本はやばくなる訳で、そういう保身はあって良いと思うけど、それなら本当に政治家とか叩けなくなるよ?ってね
    自分にも他人にも寛容になるか、自分にも他人にも厳しくなるか…
  62. 伊集院を擁護してるのは老人てのがよく分かる
    それはもう今ではアウトだって言ってんのに「昔はー」「若い頃はー」
  63. >>60
    それはフジテレビの話だろうに

    伊集院はTBSラジオ
  64. 床屋で、俺がスタッフに切ってもらってるとき、いきなり店長が散髪指導始めやがった
    おれは練習台じゃねえぞ
    しかも店長「こうやって格好良くやれば、お客さんはまた来てくれる」とか抜かしやがった
    二度と来るか
    潰れろ
  65. 人をクビにできないのは共産党が悪い
    共産党が労働者の既得権益握っててそうなってる
  66. 芸人のパワハラ、セクハラは確立してる「お笑い」だからなあ。
    笑えなければパワハラになるが、笑いに変えるのも芸のうち。
    ただ笑いが分からないキチガイや池沼を相手にしたらダメ。
  67. オレは怒らないな
    冷静にダメだしを羅列するだけ
    それで改善されなければ辞めてもらう
    たいして思い入れのない人間にはこういう対応になるわな

    怒るとか叱るのは愛情の裏返しだと理解できない人は本当にかわいそうだと思う
    怒られて自分が傷ついたああああとそっちばっかりにいって相手がなぜ怒ったのか理解できない一種の脳の欠陥なんだと思う
  68. 悪意が無いものは叱るんじゃなくてアドバイスって形になれば良い
  69. 松本も後輩芸人にパワハラしてるけどね
  70. 怒鳴ったりしなくても相手が不快に感じたらハラスメントだからな。
    仕事任せてもそれがお気に召さなかったらOUTらしいし笑
  71. >>29
    つまり部下は改善すべき点へ一切の注意や指摘を受けるることなく
    改善の余地もを与えられないまま期末に突然解雇されるわけね
  72. >>1
    東野「伊集院さん側の言い分もあるだろうしね」

    一方的な書かれ方されてるので「かわいそう」という意味(パワハラを擁護してるわけじゃない)
    番組見てない人の誹謗中傷を誘うような、悪質な切り取り記事はそろそろ通報されるよ
    http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1601828690/30


    同番組でSNSの誹謗中傷の厳罰化についても扱ってたからね
  73. >>29
    お前クビにされる側だろ
  74. もし本当にこんな差別的なワードを軽い愚痴として
    日常生活で頻繁に使ってるとしたら
    深刻な社会的分断がもうそこかしこの目の前に沢山あるって事じゃないのか?

    それこそ大人が真剣に考えないんじゃないかと
  75. 女性アナウンサーって39歳でしょう、女性もこのくらいの歳になると普通は怒られるなんてないだろうし、プライドも高いしそれでいて仕事は出来ないとなるとなかなか扱い方難しいですな
  76. >>29
    パワハラ的指導を必要としてる時点でマネジメント能力無し。
    君みたいなタイプは解雇して新しい人とっても同じ結果になると思うよ。
    多分、部下からは悪い意味でウザがられてるだろうね。
  77. とか言いつつ
    浜田が何かやらかして松本が叱らなければ
    それはそれで文句言うだろ
    岡村がやらかした時も矢部が叱ったおかげで救われた

    パワハラになるってのは要は恥をかかされるのが嫌なんだろうけど
    それも込みで結局はやらかしの内容と叱責が釣り合うかどうかだわ
  78. 4年も務めたアシスタントを伊集院がいない日を狙ったかのように辞めるなんて新井自身相当きつかったんだろうな
  79. >>73
    なるほどね、一方的に記事に書かれた事についてかわいそうって言ったのね
  80. 伊集院が、かよ
    アホか
  81. その話し出されたことで伊集院がかわいそう(^_^;)
  82. >>68
    ダメだしする時点で親切だな
    最近はもう色々ややこしいから即切りよ
  83. 伊集院元々変な奴なんだけど
    メディア使ってこんな言われたらもう何も言えないからな
    もう番組辞めんじゃね
  84. >山崎夕貴アナウンサー(34)が「人前で後輩をしからないことは講習で言われています

    今はどこの会社もこんな感じなんだが
    擁護してる奴て底辺なんだろうな
  85. >>4
    ならないよ、余計な指導がパワハラ
    そこら辺がわからない馬鹿は上の人間に任せろ
  86. 伊集院助かったな
    松ちゃんに感謝しないとね
  87. >>84
    めんどくさいの嫌だから辞めそう
  88. チョンアナだろ
  89. >>71
    違うよ
    受け手の感じ方じゃなく、客観的に見てそれが一般的にパワハラ行為だと認定されて初めてパワハラになる
    これが厚労省が示してる基準
  90. >>12
    どっちかにしてほしいね
    指導できないクビにできないじゃどうしようもない

ヤフーニュースのコメント

  1. 松本はいつもパワハラの話題があがるとパワハラの加害者(権力者)側を庇う、デビューままなくして売れたから常にパワハラをする側にいたから、常に自分が槍玉にあげられる不安があるんやろうなぁ。
    9 21
  2. それよりまっちゃん、もう58才かよ
    1 0
  3. 伊集院光がもしパワハラ気質だとしたらもうとっくに干されてると思うんだよな
    21 4
  4. 確かに過剰なバワハラは駄目。
    だからといって指導、注意を一括にパワハラ扱いは如何?なんでもかんでも「パワハラだ」と叫びパワハラを錦の旗としてる馬鹿タレがいますが、中には経験から来るお金では買えない知識財産を親身になって伝えたい、そういう人もいるんです。わかるかな〜ぁ??
    あとセクハラは「その人に」よって秤が代わると言いますね?イケメンOK.ブサイクNG親父NG.ダンディOKとか…
    中にはそれでかなりキツい思いをした方もいらっしゃるでしょうが、そうでない、何かしたらすぐ「パワハラ、セクハラ!」と騒ぐ方々、正直相手すんのも面倒くさいです。関わりたくない。その考え方、気持ち悪い。
    5 4
  5. 見出しがわかりにくい。女子アナがかわいそうなのか、伊集院がかわいそうなのか。それも何かねらいがあるのかもしれませんが。ハラスメントは基本当事者の問題。外野がワーワー言ってもどうなのかな。
    15 5
  6. これは怒鳴る文化とコーチングが進まない日本の弊害かもしれんね
    指導と叱るは別なんだけど、日本はどうしても叱るが勝ってしまう
    相手がどう理解できるか指導する側は考え工夫しなきゃならんけど、そこに変な職人気質が芽生えて「言われなくても気づけ」と手を抜く
    それで育つから指導の仕方がわからず経験則で行動してしまう
    虐待受けた子供が親になると虐待をしてしまうのと同じ原理
    怒鳴る文化についてピンと来ない人は最近の邦画を見ればいいよ
    怒鳴りあってるからw
    感情のぶつかり合いを表現してるらしいけど、怒鳴って押さえつけるという考え方の典型的な例として非常にわかりやすい素材
    6 1
  7. なんでもかんでもハラスメント。住みにくい世の中になってきたね。もちろん、怒鳴るのを肯定するつもりはないが。
    729 86
  8. いろんなハラスメントを気にし過ぎて、もう訳が分からなくなってきてる。
    29 6
  9. ハラスメント…と、言う前に、
    自分を省みる事が必要なのでは⁇

    自分に都合が悪ければ、
    ハラスメントと言って、逃げる。
    そんな奴が増えたのでは?

    本当に納得出来ないなら、
    闘えばいいんでは⁇
    立場がどうとか…
    怖いとか… ストレスとか…
    なんだかんだ言って
    逃げているんだろ。

    暴力・暴言…を、必ずしも肯定は
    しないし、
    立場を利用した高圧的な言動も、
    肯定しないが、、、

    現代人は、
    闘うことを否定し過ぎでは?
    逃げの一点張りで、ズルく感じる。
    5 0
  10. 仕事で叱られたり、注意されたりしたら何でもパワハラにしたがる人達がいる。あと、業種によっては徒弟制度的な所もあるのは仕方がない。師匠と弟子の立ち位置で習得していく仕事にパワハラの概念は馴染まない。
    31 4
  11. 能力低いやつがモノを言える世の中になったんだよなあ。
    まあでも結局能力低いやつは淘汰されるから。
    9 3
  12. アシスタントの新井さん。
    TBS時代もアナウンス力がなく下手だったし、フリーになって5時夢とかのアシスタントしてるけど、コメント力もないし、はっきり言って下手!降板も致し方ないね。
    215 25
  13. 小売業ですが真顔で新入社員にOJTしていたら本社から新入社員が怒られていると電話があると上司から連絡が来ました、上司にありのまま言ったら上司にとりあえずにこやかにOJTしてと言われ上司も困った様子でした、人にはよってとらえ方違いますけど、やりづらいです
    67 27
  14. 何でもかんでもパワハラ、パワハラ、
    と騒いで他人を吊し上げている人も
    十分パワハラだと思う。

    今日この頃。
    2 0
  15. 伊集院の件に限っては、そもそも例のフリーアナウンサーの出来を知ってる視聴者からすると、やっぱこの仕事向いてないよね、くらいにしか思えない。
    38 8
  16. 伊集院さんは、知ったかぶりでトークに参加するアシスタントはラジオを大事に
    している伊集院さんにとっては我慢できずに注意を繰り返しただけ・・・
    それでも、治らなかったアシスタントは降板してもらっていいでしょう。

    他の曜日のアシスタントとは当たりがキツい言い方をしてもコミュニケーション
    として成り立っている。
    伊集院さんが真剣にラジオに向き合っているのをパワハラと曲解されてはかわいそう。
    811 148
  17. 人前で注意されるのは、正論であっても言われたほうは反発するからな。          
                           
    そういう場合は柱の陰に呼んで1対1で、やればいいと思う。               
                          
    人志の今後のさらなる活躍を期待します!
    1 1
  18. 言い方が悪いので本人は注意した感覚でいるようだけど言われた方はパワハラと受け止められても致し方ない。仕事なので双方の事前の打ち合わせ不足が招いた結果ではないかと思います。
    4 7
  19. どの仕事でもミスがあれば叱ることは必要
    ただその方法が間違ってるだけで、人前で怒鳴り散らすだけじゃ相手を辱めることにもなるし周囲の空気も悪くなるだけで、どんな的確なアドバイスでも聞いてる側にはただただ羞恥と屈辱しか残らない
    該当アナはまだ勉強不足で頑張りが必要だったし、伊集院は相手を慮らず怒鳴って鬱憤を晴らすことしかできなかった
    双方、相手に自分の気持ちが伝えられなかったらなんの意味もないんすよ
    8 7
  20. あるあるですね。
    自分は50歳で上の人の気持ちも下の人の気持ちも一応分かるんですが、間に入って結構ひやひやするような場面が多いです。
    ほんとはどっちもどっち的なんですが、結果的に言い方がきつすぎた方が悪いみたいになるんですよ。
    だから、気を付けてほしいなぁって思います。
    4 0
  21. こんな世の中だからモンスターがうまれんだよ。
    建築系だが
    何年経っても毎日毎日新入社員みたいなミスする奴もいるし。仕事を理解できてないし。使わない訳にはいかないし。
    怒る訳にもいかないし。
    注意しても反省もしないし学習もせん。
    クビに出来んし。これじゃ日本の技術も地に落ちるね。
    10 3
  22. さんまさんが言っていた。出川は一流や。コメントが欲しい時に入ってきて他のタレントで盛り上がっている時は引いている。
    番組中で足跡を残そうとする人ばかりでは成り立たない。面子を見て自分の役割を果たせる人が結局長く生き残る。行きすぎてそれがわからなければその場で注意されても仕方がない。そしてすぐにいなくなる。
    149 21
  23. バラエティ中心のアナが他人をしかる場面なんかあるのか、びっくりだわ
    0 1
  24. ラジオは公共の電波。
    間違えた事を話せばウソを流布した事になる。噂レベルのいい加減な話を『私知ってます!』などと平然と話すパーソナリティーがいれば、伊集院さんがメインとして注意するのは当然。しかも問題の女性は元局アナ。それが再三の問題発言、注意となれば厳しく対応するのは当然。馬鹿でいい加減な女性アナがクビになるのは至極当たり前。伊集院さんは悪くないしパワハラでも何でもない。
    6 2
  25. 言ったもの勝ちで

    出来ないのは上司の指導が悪いからと
    ビックリする理屈言うてる
    新人さん(新卒)

    イベントで新人が駆り出されても
    女性が平気で立ってるのに
    男子か「もう、足が持ちません」

    翌日体調不良で休みます、と

    勉強か出来ても…(*_*)
    52 15
  26. 言論の自由と矛盾する
    てめぇで片付けられない者達が増えた
    パイダリティのない人間が増えた日本
    ストレス耐性つけろよ
    3 3
  27. 小学生の頃担任の先生にクラスのみんなの前で名指しで鬼の様に怒鳴られたのずっと覚えてるし、その日初めて「死にたい」って感情が沸き起こって家でベッドの下に潜って大泣きした。あの日の事は「死にたい」の初めて記念日って言ってる。
    2 8
  28. 会社の研修でも、相手が嫌悪感を感じたらハラスメントみたない説明があったけど、ンなもの相手じゃないんだからわからないでしょ???
    出世したくない。目立ちたくない。と、こんな世の中だとそう思うよね。
    6 1
  29. 人前ではダメ、個室ではダメ
    じゃぁどこで?

    ダメ出しせずにダメなやつをほっといて解雇してくれるならいいが、
    大概はこちらの管理責任にされる。
    9 2
  30. 注意された側が可哀想みたいな風習ホンマ良くないよな。
    もちろん度が過ぎた言い方する奴もおるから必ずしもではないけど、大体がやる事やってなくて注意されてる事が多いねんから何でもかんでもハラスメントとかくだらない事言うのはおかしいよね。
    61 14
  31. らじおとは聴いてないから深くは触れないが、ただお互いが嫌で別れただけでハラスメントに落とし込むのは違うかなと思う。
    誰の擁護でもないですよ。新井さんはそもそも知らないし、伊集院さんは確かに人によって当たりがきついから、煙たがる人はいるだろうな思うし。
    12 7
  32. 芸人はシャレだとかジョークだとかと言う言葉で芸人同士庇い会いますね。
    一般的な社会感覚とは大きく異なる社会で生きているからでしょうね。
    一般社会への適応能力殆ど無いに等しい。
    31 65
  33. 特に外国では『人前では叱らない』らしいけど。
    4 0
  34. 伊集院さんと新井さんの件は、お互いズバッと発言するお2人が噛み合わなかったに尽きる気がします。新井さんがTBSを退社する際もかなりすったもんだあったせいか、本件はだいぶ伊集院さん擁護論が強いですね。分かっている話を総合すると、伊集院さんが怒るのも致し方ない感じもしますしね。
    0 0
  35. 特に職務上のハラスメントは弱者ではなく弱能力者に向けられている場合が多いかと。被害者と感じた場合はプロフェッショナリティと矜持を再確認して自己研鑽を。騒ぐだけでは成長機会を逸します。
    38 9
  36. 自分ができないことを部下に命令する上司だけは勘弁してほしい。じゃあ、手本を見せてよと言いたくなる。
    2 3
  37. あんたもな
    1 2
  38. 伊集院のは、双方がどういう言い分なのかほとんどわかってないじゃん。

    具体的な詳細があまり見えていないのに、ほんの限られた週刊誌の記事にある印象だけで「ちょっとダメ出ししただけなのに」みたいになるのは間違いでしょう。
    16 6
  39. 電話取れがパワハラと言われたなんてのもありましたね。
    電話取る気もないなら会社来んなよって思うけどな。
    1 0
  40. 擁護コメントしてくれた
    17 10
  41. 記事のタイトルがまぎらわしい。
    女子アナをラジオで公開説教した伊集院の方をかわいそうといったのか。
    3 0
  42. ハラスメントって嫌がらせって意味だよね?

    能力不足を指摘する事が嫌がらせなのか?
    嫌がらせには合理的根拠はないけど、能力不足の指摘は合理的根拠があるでしょ。
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  43. リスナーは分かってるんだよね。

    出来ない女子アナに注意したらパワハラ扱い。
    仕事出来ない奴に限って言い出すよね。
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  44. 伊集院もしつこいやろ。
    同じことグジグジ説教たれて。
    お前中心の世の中では無いし、松本人志のワンマンショーもしつこいねん。
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  45. 伊集院からすれば、自分の冠番組を守るためには当然の行為。
    腰掛け半分のアシスタントなんていらないと思っているはず。
    0 0
  46. フリーの元女子アナがロクに内容を調べもしないで放送中にしゃしゃり出れば番組を回している人はやり辛いですよね。
    それを指摘すると今度はパワハラと言われ。
    そのうちダメ出ししてもパワハラとか言われるようになると思います。
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  47. 週刊誌、ネット記事の話題をいちいち取り上げることの方が間違いでは?
    自分たちもそういう被害にあってきたのなら、何故週刊誌なりを廃刊、休刊にするような働きかけはしないのだろう?
    連載記事とか持っているとその辺へのそもそもの指摘が難しくなるなら、それも、損得勘定、忖度でしょう?
    あとは自身らの番組が追われた経験もあるのかな?テレビ収益の成り立ちも考えられず、コンプラで文句垂れている芸人を多数見かけるしね。
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  48. 伊集院の件は直接聞いたわけではないのでニュアンスが解らないけど、このご時世どんな理由があったとしても公衆の面前で立場が上の人間が立場が下の人間を叱りとばしたりしたらパワハラになっちゃうかな。終わったあと、もしくは始まる前の打ち合わせでやれということなんだろう。
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  49. 人格を否定するような言動があったり、見下すような態度をしたりするとパワハラにあたるかな。

    注意する時はする側の姿勢も大事だと思うけど。
    腕組んで、足を組んで話したりするとイヤな思いをするしなぁ。
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  50. 現在、何種類のハラスメントがあるのかわからない。
    14 1
  51. 私は「らじおと」のリスナーなのだが、新井ちゃんはアシスタントとして進行を助ける役が出来ていないと感じていた。火曜日の竹内アナ、TBSの喜入アナと比べ、アシスタントの役割が出来ていなかった。話の腰を折る。伊集院がCM前でまとめようとしていた話を急に広げて、変な感じでCMに入る。これらの破天荒を面白がってフォローしていたのが伊集院で、聴いていて「伊集院は怒らないんだ。優しいな」と思っていた。新井ちゃんは、テレ朝の弘中さんのように自分が出役としてなら輝くタイプで、アシスタントとしては力不足。何度も優しく注意(=破天荒がすぎるよとツッコむ)しても改善できないのは、新井ちゃんの力不足。だから、伊集院のパワハラ扱いされるのは、伊集院が可哀想。出役が力不足のスタッフを叱る、ミスをしたマネージャーを叱ることは、全てパワハラなのか?今回の伊集院がパワハラなら、テレビの仕事は全てパワハラになってしまう。
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  52. 仕事の効率を覚えない人間に注意したら、パワハラ扱いはどうかと思いたい。
    後から入社した後輩ですら、早く終わらせて戻ってきている中で、そいつは+1〜2時間かけて仕事を終わらせてくる。
    それを注意したらいけないなら、仕事回らなくなるんよ。入社して1〜2年目なら分からなくはないよ、だが5年以上も経ってる奴がそれをする。

    一度注意した後から、腹いせなのか、デスクワークでのタイピングする音がうるさくてすごいストレスになります。

    辞めてもらいたいが、それすらもパワハラになるんなら自分が仕事を辞めるしかないとまで、正直追い詰められてます。
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  53. もはや逆パワハラの時代です…
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  54. パワハラ問題も確かにあるが、‘逆’パワハラも結構ある。

    何か話す時は、一対一での対応はしない……とか、録音録画などしないとダメな世の中になったのかね。

    ハラスメントは、相手によりけりとか、境界線が引きにくいし、難しい世の中だね。
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  55. 俺は偉いんだぞという事を若い女性社員にアピールするため、あえて女性社員の前で怒られた事が最近あったな。
    ムカついたし、内容が理不尽だし、こちらに非が無いから珍しく逆ギレしてやったよ!
    そしたら声と手がプルプル震えてやがったwww
    快感だったがちょっと可愛そうだったな。
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  56. 新井麻希って東京MXで観るくらいだけど必死なのは伝わってくるんだけど痛々しいレベルなんだよな…。
    伊集院光に付いて行こうとして空回りした結果、厳しい事も言われパワハラと感じたのかもしれないけど、これはどっちもどっちで両者が悪くて両者が悪くないんだと思う。
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  57. へんな世の中だ。全部ヨーロッパが悪いのかな。
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  58. 見出しは、
    女子アナにダメ出しの伊集院「あれはかわいそう」
    ではなく、
    女子アナにダメ出し「あれは伊集院がかわいそう」
    くらいにして下さい。
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  59. 指導する時、声や態度で圧をかけてはいけない。
    こんこんと説教するのもしつこいとハラスメントと言われてしまいそうだが。
    上司とかだったら速攻バッテン付けるで。
    黙ってバッテン。
    他所の人から、あいつ何とかしろよと言われたら、どうにもなんないんですよアイツ、早く出したいとか愚痴っとく。
    それくらいドライな関係を敵も望んでいるんだろうよ。
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  60. 伊集院さんの批判コメしている方々はラジオを聴いて無いの丸解りですね。無知を晒して批判するヤフコメ民の鏡です。
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  61. 散髪のくだり、ごっつのコントでやってたなー。こういうことがあったのか。
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  62. アシスタントって爪痕残すためにあがくようなスタンスじゃ勤まらんだろ。
    それでも何かトークで主導権取りたいなら、伊集院を上回るくらいの知識と見識が必要だと思うがね。もちろん礼儀正しくと言うのは大前提だが。
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  63. え?これもハラスメントなの?っていうのが増えてきたなぁ
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  64. もう何も言えない。
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  65. 伊集院さんのはそういう報道扱いになっただけで、TBSからは不問だし2週後に復帰だから、アシスタントさん側の問題だけど穏便に処理されたってことでしょう。
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  66. ハラスメントが横行し過ぎて数十年後に昭和時代に戻りそうです。
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  67. パワハラって捉え方みたいに言われるけども、明らかに悪意のある言動などする人もいるんだよね
    それでも反応しないのが正しいのかって言ったら、私にはわからないね
    ハラスメント的な言動する人って自分がされたら嫌な人が多い
    結局小物なんだよね
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  68. う〜ん ハラスメントハラスメント。
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  69. あからさまにおかしなこと、間違ったことをしてる相手に対して
    注意するのが全部アウトって見方・考え方はすごくしんどい。

    自分が実際に見たのは
    公共の場で大きい声で騒いでる・走り回ってる子どもを親が
    完全放ったらかしで
    見るに見かねた第三者が注意したら
    その親が気色ばんで注意した人に逆ギレしてた。

    子どもを全く叱らないことに加えて
    注意した人に逆ギレする思考回路・精神構造が全く理解出来ない。
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  70. 若者が仕事覚えるのか極端に遅くなってるわけでもない。ようは今の還暦から60くらい人達の言ってたことがハッタリだったという事。

    逆に業務以外の面倒は一切みないくらいが丁度いい。自然に魅力ある奴にしか自然と接しなくなるし、下手に熱意を持っても圧力としかとられない。
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  71. 確実に日本はダメになる。
    4 1
  72. タイトルに意図的に「伊集院が」を入れないわけよ。
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  73. 他部門の人も宛先やCCに入っているのにメールで自分の部下にダメ出しする人が居て、自分は指導できる上司アピールのナルシストなのか自分は無能上司ですのドMアピールなのか分からないけどどっちにしろ部下の人がかわいそうだと思いました。

    「何故そうなったのか原因と対策を考えて下さい」

    きもっと思いましたが自分は同位職なので反面教師にします
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  74. 前略 松本人志殿

    貴方様の過去の所業に関するコメントもずーっと待っているのですが。

    「小学生時代は足の悪い同級生をいじめ家まで押しかけ、高校の時はクラスメートを自殺未遂まで追い込んで停学になり、自分も輪かんしてきたから自分の娘がされても仕方ないといじめだけではなく犯罪告白までしてる、ダウンタウンの松本人志はワイドナショーでどのようなコメントするのか?」
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  75. パワハラ報道が本当かどうかはともかく、今の時点で新井さんを批判する輩が多いのにびっくり。
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  76. 同じ会社のアナウンサー同士ならパワハラになる可能性がゼロではないが、ほぼ個人事業主みたいな人間同士なら自分や番組にひどく迷惑のかかる知ったかぶりはその場で注意しないと余計大変なことになると思う。
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  77. カメラマンのアシスタントへの扱いは、中川家がコントにしてましたね。
    コントだから笑えるけど、実際にあるんだろうなと思うと気の毒に思う
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  78. 伊集院が怒ると言う事はこれからも一緒にやって行く意思が有るから直して欲しかったと思うがそれがダメなら何も言わずフリーアナ新井さんを交代させる方が良かった事になる。何故交代させられたか分らないまま路頭に迷う事になるがそう言う時代に成って行くのかな?
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  79. 人前で叱っちゃダメ、一対一で叱っちゃダメって、いつどうやって叱るのか教えてほしい。
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  80. 以前番組にパワハラ騒動が一応の決着を見た後のレスリング女子代表監督だった栄和人さんがゲスト出演されて、その件についてかなり深く踏み込んだトークをしていたんですが、その時に伊集院さんも
    「物事が拗れると(本人にその気が無くても)パワハラと捉えられることがあるのかも」と、実際に取材中に見た指導の場面などを挙げて話していました。
    これは今回の件でも言えることで、本人はアドバイスや発破を掛けてるつもりでも、相手や周りにとってはかなりキツく聞こえたり、場合によっては明確な敵意と受け取られる事があります。
    そのトークの中では吉田沙保里選手が非常に有効に緩衝材として場を和ませ、監督のキツい言葉を「話半分で聞いといて~」と笑いに変えていたとも指摘。
    ラジオの現場でもクッションになれる人が居れば良かったのかもしれませんね。
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  81. 大丈夫!
    伊集院さんが間違ってないのは皆が判ってるし。
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  82. こう言う世の中なんで、オンエアー中にダメ出しせず、番組終了後のミーティングで言うしかないかな、、
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  83. じゃあ極論どんなにマズイ状況になるのがわかってても、会社に甚大な被害を被るのがわかっててもパワハラになるから注意しませんでしたがまかり通る世の中になるよね
    それで会社が傾こうがパワハラが優先という歪な世の中じゃこの国終わりだよ
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