丸太ストーブのイラスト
指導の中で"反省"と称して部下隊員に腕立て伏せをさせるなど、いわゆる「パワハラ行為」をしたとして、30代の男性自衛官が懲戒処分となりました。

 減給15分の1(1か月)の懲戒処分を受けたのは、陸上自衛隊北部方面隊第11旅団第11後方支援隊に所属する30代の男性2等陸尉です。

 男性2等陸尉は2018年2月ごろから6月ごろまでの間、北海道札幌市の真駒内駐屯地や千歳市内の演習場で、複数の男女の部下隊員を指導する際"反省"と称して腕立て伏せをさせるなど不適切な指導をしました。

 自衛隊によりますと業務上のミスをした部下隊員が対象で、男性2等陸尉が許可を出すまで腕立て伏せを続けさせるような指導もあったということです。

 また男性2等陸尉は同期間中、誤ってストーブにガソリンを入れようとした隊員に対し、鉄帽を被っている頭を蹴る暴行も加えていました。

 いずれも同年10月の隊員向けのアンケート調査で発覚。内部調査に男性2等陸尉は「"反省"と称して指導が始まり、続けてしまった」などと話しています。

 自衛隊は7月26日付で男性2等陸尉を減給の懲戒処分としました。

UHB 北海道文化放送
https://news.yahoo.co.jp/articles/f80eea5d05f30117b244f79e0a781701e0f03ae7
★1 2021/07/29(木) 00:19:59.19
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1627500947/

5ちゃんねるのコメント

  1. いやそれくらいしてもいいやろ
    ガソリンだぞ
  2. まだやってた
    ストーブにガソリンぶち込むような殺人未遂は力づくでも止めましょう
  3. ガソリンは爆発物に近い
  4. ストーブに精液入れて

    自分の匂いに妙に興奮して

    勃起した
  5. こんなやつは演習の的にして事故死処理しろ
  6. 部隊が全滅するやん
  7. そもそもガソリンの管理が甘いわ
    灯油と間違うような扱いしてるんじゃないよ
  8. ストーブの件だけはやってることの重大性から鑑みて
    やむを得ない範囲だとは思うけどね。
  9. マジで危ないし下手すれば腕立てじゃ済まない大惨事だよ
  10. これは全力で止めないとだめだろ。いててどころじゃない大惨事になるところだったぞ。
  11. いや、これは怒るべき
    ガソリンだぞ?大惨事になるとこだったんだぞ
    真駒内駐屯地が壮大な京アニになるとこだったんだぞ?
  12. 軍隊はイジメの温床でもあるけど極限状態でもメンタル保ってないと使えない兵士になる

    まぁ歩兵の時代が終わればまた違ってくるかもしれんが
  13. 如何なる理由でも怒るのは虐待でしょ
    重罪で逮捕して欲しい
    この上司は頭おかしいし許せない犯罪者だよ
  14. 爆発事故にならなくて良かったな
  15. あり得るのかこんな間違い
  16. >>2
    蹴るだから行為に対して突発的にという話じゃないんじゃないか?
    パワハラの常習犯のようだし。
    いじめは組織を弱体化させるから、自衛隊ならなおさら厳しく排除していくべきだよ。
  17. コレは死人が出るかもしれんし怒るわ
  18. 殺されかけてるんだから教育とは関係なく手が出るのは分かる
  19. 蹴ってもいいのは感電くらいだろ
  20. わざとじゃないならまぁ
  21. 戦場で、丁寧な言葉で怒らない上司なんて普通に考えておかしいだろ。

    これを虐待なんて言ってるバカは、平和ボケもいいとこ。

    戦争を学べよ
  22. 殺す気かー!
    って言う命懸けのギャグ?
  23. ガソリンは上司がクソだった可能性もあるぞ
    俺も自衛隊やってた頃間違えた
    普通にガソリンも灯油タンクに入ってた
    何も教えられてないのにストーブに灯油入れろって命令されたからな
    灯油とガソリンはきちんと置き場所おしえてくれないと間違えるわ
  24. >誤ってストーブにガソリンを入れようとした隊員に対し、鉄帽を被っている頭を蹴る

    これは正しい。
  25. 殴るのは良くないがこれはダメだろw
  26. 自爆行為は無罪放免
    数年後、この部下が上司になったときがホントの地獄だw
  27. >>28
    ガソリン入れようとしたのを
    緊急停止させるために
    蹴っただけやぞ?
  28. 1 名前:白(庭)[CN] :2021/07/29(木) 10:29:55.63 ID:tbHH+wOH0 BE:592492397-2BP(5000)
    http://img.5ch.net/ico/zuri1.gif
    ファイザー製ワクチン、接種から7カ月で抗体レベル減少 デルタ株への免疫力低下も

    新型コロナウイルスのファイザー製ワクチンについて共同開発したビオンテックのCEOが
    接種から7カ月で抗体レベルが減少しているとの見解を示した。

    https://news.livedoor.com/lite/article_detail/20598527/?type=ranking&;category=&rank=
  29. 北海道だとデレッキで殴るのが基本
  30. ガソリン入れようとするとかぶっ殺されても仕方ない。
  31. これどこの工場でも責任者が頭を悩ませている事例
  32. >>27
    今の自衛隊は志願者減りすぎて名前書けたら全問不正解でも合格するレベルなんだとさ
    航空や陸上は白紙提出したらさすがに弾かれるが、不人気の海上は定員割ってるから受かってしまうんだそうだ
  33. >>59
    その他の部分でもパワハラはあったと読めるんですけど?
    ガソリンストーブについては咄嗟の判断での緊急回避としても
  34. 危ないしぶん殴っていいや
  35. これは確実に正当防衛
    なので処分撤回すべき
  36. こち亀でそんな話あったな
    「ガソリンって何だっけ…」
  37. 今の自衛隊ってトチ狂ったやつが銃乱射しようとしても「そんなことしちゃダメでちゅよ」と口頭注意だけしかできないのか?
    日本狂ってるね
  38. ガソリンの件は割と仕方ないが、それ以外にも余罪が多すぎだったんだろ
  39. >>56
    ワンミスで人や部隊が死ぬ職業で殴るのダメw
    日本ってホント平和だな〜
  40. >>75
    ストーブにガソリン入れるようなヤベー奴だぞ
    命に関わるやらかしがこれ一回だけとは思えない
  41. これは怒るだろw
  42. こいつ普段から理不尽なシゴキしてたと思われだから停職なんだよ
  43. でもこれ、激怒して叩き込まないと
    めっちゃ危険な行為だわ。

    ぶっ飛ばされても仕方ない事案

    強いて言えば、
    火葬オブジェの上を行く
  44. 大惨事になるところだったんだから、
    これは蹴るぐらいされても許したれやwwwwwww
  45. >>97
    そういう可能性も確かに否定できないな
    しかしパワハラは複数の隊員に及んでいたようだしなんとも言えんね
  46. 色と匂いが違うだろ
    自衛隊で油種習うだろ
  47. そもそも、どっからガソリン調達してきたのよ
    使用用途の時点でおかしいと気づくはずだろ
  48. >ストーブにガソリンを入れようと
    こ、こ、こ
    これが自衛隊レベルwww
  49. ガソリン入れるとどうなるの?
    大炎上?
  50. いや、これはセーフ
    一本間違えば過失致死に至った

    実力阻止案件だろ
  51. >>118
    馬鹿だから教えられても数分後には忘れてんだろ
  52. 命に関わるミスの場合は殴って良い

    それぐらいの自覚が必要
  53. >>14
    一番焦点にしなければいけないのはそこだと思う
    重大なヒアリハットだよこれ
    トヨタとかなら即効でその辺り見直されるわな
  54. 軍隊なのに、ミスして腕立て伏せもいかんのか?
    ストーブにガソリン入れるようなゆとりは、蹴飛ばさないと矯正できないだろ。

    防衛大のいじめには嫌悪感があったが、これは、首をひねってしまう。
    教員いじめのときと同じで、激辛カレーばっかり報道されて、もっと酷いのは報道されてないのか?
  55. 本物の弱肉強食に慣れておいた方がかえって身をまもれるようになる
    ホワイト企業じゃないんだからな場合によっては危険な業務もあるだろう
  56. ガソリンガイジの方クビにしとけよ
    テロリストじゃねーか
  57. >>122
    東京なんか若いのが車にも乗らんし電化が進んで灯油ストーブもなんなら触らずに育つ
    これから自衛隊に限らずこんなやつばっかりになるよ
  58. ガソリンの危険性は知ってるけど
    容器を混同したという間違いかもしれんけどな
    それでもまともに確認してない点で怒られるだろうけど
  59. >ストーブにガソリン入れようとする奴は超絶バカ、
    >一方で鉄帽の上からとはいえ頭を蹴る奴も十分危険人物だし、
    ストーブにガソリン入れようとする奴は超絶危険人物だぞ
  60. >>ストーブガソリンで蹴り

    これは部隊長から表彰だろ
  61. >>123
    ティッシュにガソリン含ませて
    燃やしてみたらいい

    制御不能の火事レベル
  62. しょうがない
    ドーンと行こうか
  63. パワハラが常態化すると隊員が怯えて自己判断が出来なくなるってのはあるだろう
  64. 他人の命を危険にさらす事態がわからない奴にはこの位でも構わない
  65. というかガソリン馬鹿には何もないのか?
    ただの心中殺人未遂やんけ
  66. >>73
    それバブルの頃やろ
  67. どうして問題になったんだこれ?
    蹴られた奴が「ストーブにガソリンを入れようとしただけで蹴られました!」と訴えたのか?
    ガイジやん
  68. パワハラがどこまで行き過ぎたのかはわからんけど命に関わるやべえ間違いするのはしっかり教え込まないとやばいだろ
    頭軽そうだから間違えたんだろうし
  69. >>50
    容器しだいか
    ポリタンクなら間違えなさそうだが
    自衛隊だから何に入っているか分からんな
  70. この上司が部下のバカを厳しく指導したことがニュースになったおかげで、ガソリンはストーブに使っちゃいけないと知った世の中のバカも多そうだから、社会的に意味のある行為だったな
  71. >また男性2等陸尉は同期間中、誤ってストーブにガソリンを入れようとした隊員に対し、
    >鉄帽を被っている頭を蹴る暴行も加えていました。
    いやこれはwww
  72. 言えば分かるでしょ理論が通らんのが芸人や自衛隊に入って来るんじゃないか
  73. いやこれは怒っていいだろ、下手すりゃ爆発してたぞ
  74. >>50
    ならなんで殴った上司は入れる前に気付いて防止出来たんだ?
    見た目で判別出来たって事だろ?
    なんでも可能性可能性言う馬鹿死なないかな
  75. ガソリンは入れたらヤバいから蹴るぐらいして止めていいかと。
    そこ以外にたくさんの問題行動があったからって話じゃないか。
  76. 無理心中かな
  77. 馬鹿のせいで大惨事になるところだったな
    こんな馬鹿は殴られて当然
  78. 問題は石油と勘違ったか
    マジでガソリン入れようとしたかだな
    マジでガソリンならこんなん除隊させろ
  79. もし危険物乙4資格所持の俺の出番なら呼んでくれ!
  80. 検証動画を見たけど、そこまで激しい爆発はしないけど
    ストーブが燃える車みたいな感じで全焼だからかなり危険だな
  81. 事故を未然に防いだのにこの始末とはw
  82. >>194
    ガソリン用の缶に入ってたからだろ、
  83. 天然のミス?
    イジメの復讐として殺意があったなら逮捕されるのは逆になりそうだけど
  84. 脳筋体育会系日本人の悪ノリ
  85. 日本の自衛隊
    大丈夫?
    ホントに大丈夫?
  86. >>168
    緩くイタリアレベルまで落ちる?
  87. >>182
    青葉・・・
  88. 割とマジな質問なんだが、今どき石油(灯油)ストーブ使ってるとこってあるのか?
    俺の実家(長野)も嫁の実家(新潟)も使ってないけど
  89. これは正しい判断じゃねえの
    緊急処置だろ
    もし火がついたらどうする

    しかしストーブにガソリンって痴呆症かよ、自衛隊の質がそこまで落ちてるのかよ
  90. >>194
    自衛隊だから深緑の金属缶とかで
    中身は目印で認識させるとかその程度なんだと思う
  91. 大昔の話だが何度言ってもガソリンと灯油の容器を並べる人がいて
    奥さんに家を叩き出されてた
  92. 流石に命に関わる事は殴られてもしゃあなし
  93. >>136
    ヒヤリハットとかいう昭和ワード久しぶりに聞いたw
  94. 真夏にストーブ?何故
  95. これはぶん殴っていい
  96. そりゃ無知で殺され掛けたら激昂の一つもするだろ
    あとバカは相応の報いがないと再度やらかす
  97. セルフスタンドで自分でガソリンを給油できるし車が爆発することなんかほぼ無いと言ってもいいぐらい危険が押さえ込まれてるからガソリンの危険性がわかりにくいんだろうな。
    EVのバッテリーは危ないとか言ってる奴らもそもそものガソリンの危険性を知らないからな…。
  98. >>50
    それは思ったわ

    新米の右も左もわからんようなのに
    敢えてわかってて、「おい、今から10秒で灯油持ってこい、出来んかったらとりあえずシバくから♡」って近くの(それ持ってこい、みたいな感じで示して)灯油缶もってこさせて
    ほんで直前に「お前それなにいれるつもりなの?どうすんの!!?」
    でボコボコにするという感じだろうね

    基地外みたいにイジメ好きって結構いるんだよ ここの読んでる連中も身に染みてるのもいるだろうに。
  99. >>180
    此処で画像出てたぞ

    453 ニューノーマルの名無しさん [sage] 2021/07/29(木) 00:50:38.64 ID:i2mD1Zhp0
    >>1
    民間と入れ物が違うらしい
    これは間違えるわ

    灯油
    https://i.imgur.com/Pv8GhPa.jpg
    ガソリン
    https://i.imgur.com/RXhCgrd.jpg
  100. >>235
    「ヨシッ!」
  101. 心理学的にも合理的な対処だよこれは。
    感情優位の人には分かり難いと思うけど。
  102. ファンヒーターみたいなタンクに入れるタイプならともかく直接本体に注油するタイプだとストーブは廃棄かな
    ドフに捨てられる税金
  103. 「死にてーのか馬鹿野郎ッ」って咄嗟にケリを入れて止めたら処分されたでござる
  104. ガソリンに関しては政治家ですらプールに貯蔵しろと言うやつが居るんだし取り扱いをいまのゆとりが間違えても仕方ないのかもな?
  105. フルメタルジャケットのほほえみデブみたいなやつなんだろうな
  106. 当たり前だ野ナントカだろ  一発爆発するじゃん  周りも巻き込んで大惨事だぞ
  107. >>6
    麻原が月刊ムーに出る前、蝋燭熱で拡散させるアロマ香炉で同じことやっております
  108. 馬鹿には教えないで距離取って自爆させるのが正解になったな。
    教えず助けず関わらずってか。
  109. 軽自動車に軽油入れるバカは報道する価値もないほどウジャウジャいるぞ
  110. 目撃した瞬間走馬灯見えるシーンだわ
    数年後に「あん時はやらかして上官にボコボコにされましたわw」と笑い話にしなきゃ
  111. いや怒るだろ?これは
  112. これをパワハラという奴は、机上の空論ばかり述べてないで、

    一度、外へ出て働いたら良い。

    六法全書には載ってないことが、世の中たくさんあることを知れ。
  113. ガソリンテロリストを制圧しただけじゃないか
  114. >>254
    黄色いビニールテープ巻いてあるのが灯油、とか?
  115. >>285
    それなw
    意外と聞くわ
  116. ストーブにガソリンとか、この隊員は普段から行動がヤバいんだろうな
  117. >>254
    これは間違えても仕方ないかもしれない
    容器代えた方がいい
  118. テロ行為を蹴って止めただけだろ
  119. これでいじめられっ子は悪くない
    いじめるほうが悪いは成立しない
  120. >>3
    蹴って止めたなら許されるけど止めてから蹴るのは指導でもなく自分の感情をぶつけてるだけ

    ストーブの爆発は防いだが自分の感情の爆発は抑えられんかった
  121. >>1
    ストーブにガソリンて…
    そのレベルの馬鹿はドツき回して身体で覚えさせるしか無いだろ。
  122. やめろーと蹴って止めたのと、何やってんだこの野郎!と怒って蹴ったのでは意味が異なる
    前者は正当防衛や緊急避難の範疇だけど、後者は私刑で犯罪。怒りを制御できなかっただけ。
    私刑を禁止している日本では命令違反であり、そもそも違法行為。
    危険行為を止めたことは褒められることだが、蹴ったのは違法でやりすぎ。
    上に報告して研修を受けさせればいい。処分は法に則り上がする。勝手な躾けは違法。
  123. >>254
    灯油はどっか青く塗るなりすりゃ良いのに
  124. アホを怒ったらパワハラ
  125. ガソリンって汗
  126. >>17
    腹筋もやられるも試練
  127. ガソリンばかりが注目されているが、個人的にはこちらのほうが衝撃だ
    軍隊的には適切な指導っていう感覚でいたから驚いた

    >複数の男女の部下隊員を指導する際"反省"と称して腕立て伏せをさせるなど不適切な指導をしました。
  128. 死に直結するミスの時は暴力許されるべきたと思う
  129. >>311
    容器の違いで分かりやすく?
    どの燃料を狙えばいいか敵に教えてるようなもんだな

    平和ボケはガソリン魔同様に死んだ方が良いのかもな
  130. これは許されるべき
    むしろガソリン入れようとした奴を懲戒処分だろ
    なんでそういうことになるのか理解できんが
  131. >>172
    まさに去年一昨年くらいの話だよ
    さすがに就職試験で白紙提出したり全問不正解を選択するヤツってのはホントにいたかどうか分からんが
    幹部候補生や航空学生など人気コース以外での受験者の学力を平均すると、だいたい高校入試の偏差値50〜45程度なんだそうだ
  132. 実際
    ストーブにガソリンいれて
    作動させたらどうなるの?
  133. これの何がいけないの?
    殴った方の上官は命を救ってくれたのに
    寧ろ叙勲ものだろう
    それとも部下をBBQにした方がよかったのか?
    これの意味が分からになら自衛隊を解体して消防団並みの組織に改編した方がいいよ
  134. >>340
    部活なら当たり前だよな
  135. >>353
    興奮してるねぇ
    よだれ垂れてるぞ
  136. ストーブにガソリンはマジで危ないけど
    頭蹴り飛ばすのはなぁ
  137. >>鉄帽を被っている頭を蹴る暴行も加えていました
    ワシには良心的と思えるのだが…
  138. 真に恐れるべきは有能な敵ではなく無能な味方である
  139. >>360
    NITEで動画出しているはず
    調べてみたら?
  140. とうとう隊員の死より
    パワハラの方が問題な時代になったんか・・・
  141. 隊員へのアンケート調査で出てきたってことは
    なぜそのような罰を受けることになったのか
    自分の失態の事はたいして反省もせずに
    自分がやられたことについて仕返ししたくて答えたって事だろうな。
  142. これって青葉がガソリン撒いててそれを力尽くで止めたら処罰されるって事だろ
  143. 繰り返した、だから他に色々あったんやろ
    インパクト狙いでニュースタイトルに入れたから印象変わるだけで
  144. >>363
    ああ、もしかして怖くてチビった?
    ごめんね、パワハラって言わないでねw
  145. >>1
    ストーブにガソリンって大丈夫な奴とかあるの今?
  146. 日本がどんどん あまちゃんだらけになっていく
  147. >>383
    たかが灯油とガソリン間違えたくらいでガチで怒られたムカつくくらいの認識だったんだろうな
    事の重大さが分かってたらこんな事報告できない
  148. ガソリンを手デモてくる来のタンクに入れてその辺においてあること自体がおかしくないか?
    監督者の責任だろ。
  149. これは殴られて当然だろw
  150. 生命の危険が予見される、愚かな行動をした部下を見つけたら
    問答無用で鉄拳制裁は致し方なしと思うけどね
    それをパワハラで処分してたら自衛隊糞弱い組織にならね
    無能ばかりの
  151. >>362
    部活もそうだなw
    ロシアの軍隊を撮影したドキュメンタリー番組を見たが朝一で叩き起こして腕立てやらせていたな
    今思ったけど自衛隊員はソルジャーではないから一般公務員と同じ扱いなのかな?
  152. 馬鹿がやらかすよくある事だが、蹴るのは駄目だろ。
  153. ガソリンと灯油では匂いが違う。
  154. 殴った後に不名誉除隊させるべきだった
    こんなヤバいの居たら何もしないで部隊ごと全滅という事も有り得るし
    サッカーで言えば試合の度にオウンゴール入れるようなメンバーだろうw
  155. 北海道ってみんなのんびりしてるんだよ
    旭川のガソリンスタンドで車の窓開けてタバコ吸って怒られてたおばちゃんいたなぁ
  156. おパヨによるジャパン去勢ミッション
    ヤラれてしまいましたなあー
  157. 感情コントロール出来ない兵士はいらん。
  158. 火力が上がるだけだろ
    蹴るほどのことかよ
  159. 大日本帝国陸軍で同じことやったら
    こいつは、もう生きていない
    とじじいが言ってた
  160. ヘルメットさせて殴ったんだろ?いい上司じゃん
    何が問題なんだ?ガソリン入れるようなアスペに「つぎからきおつけてね」だけで済ますのが求められるのか?
  161. わざとならまだしも誤って入れようとしたんだから蹴っちゃダメだろ
  162. 「ボ、ボクをブッたね、パパにも殴られたことがないのに・・・」

    「もっと上の上司に言いつけてやる!」

    これ戦場で通用するのか?
  163. 部下は上官の奴隷ではない。上官の気分で蹴ったり殴ったりは違法。
    >>332に書いた通り、後者なら犯罪。処分は致し方なし。褒賞と懲罰は別。
    上に報告してしかるべき研修を受けさせればいい。使い物にならなければ免職になるだろう。
    上官の私刑は組織として容認されていない。そもそも違法。君らは勘違いしている。
    組織として上に任せるのがスジ。
  164. 調理師が砂糖と塩を間違うようなもん。
    見たらわかる。

    ガソリンも灯油も匂いだらわかって当然。
  165. 大抵ワザとだろ?パチンコ保守の選挙動員は役所や通信会社の先にまで立って待ってることあるから狙われてたとかじゃないの
    一応マイルドだから先おまわりとらないととられちゃう不毛なゲームみたいなとこあるじゃん?
  166. 30代ゆとりか

    昭和の空気が残るなか、小学校では教師に殴られ
    中高ではゆとりで甘やかされる

    最悪のクズ世代だな
  167. 頸椎を壊したら酷い障害が残りそうなのによく頭を蹴れるな
  168. 軍隊での腕立てって映画じゃ普通に見る光景なんだが
    自衛隊は軍隊じゃないからパワハラになんのか
  169. でも記事あらためて見たら北海道の駐屯地なんだね
    寒冷地遠征用にガソリンストーブ(調理兼用)の装備してるかもね
    ガソリンを薄めて使用するスキルもガチのサバイバルには必要だろうし
    それで勘違いしてた可能性は?

ヤフーニュースのコメント

  1. 別にガソリン撒き散らして燃やそうとしたわけでもない。昔は、これ位の根性注入は軟弱者には必要だったよ。死なないように、片端にならないように気を付けているならね。北海道でも、自衛隊を悪者にするメディア記事は珍しくないな。逆は見たことが無い。

    ミスをしたと言うけど、反省してないならリンチで半殺しにされて当然だろ。
    4 0
  2. ストーブにガソリン入れようとしたのも自衛隊の採用や指導力に問題があるんだろ。
    1 0
  3. 暴力は良くない、良くないと言う前提で怒るのはわかる。
    ストーブにガソリン入れたら下手したら爆発するかも知れないからな。
    人命がかかっているんで身体で覚えさせようと思ったのだろう。
    でも暴力はだめですが。
    1 1
  4. 状況により、腕立て伏せはあり、ストーブにガソリンは鉄帽上から殴るも本来はあり、必ずしももハラスメントを付ければ良いわけではないし体罰が悪いわけではない。
    子供でも1時間の説教より、げんこつ一発で笑って二度とするなよの方が良いと思う事がある。
    違いは真の愛情の有無!!
    0 0
  5. ストーブにガソリンというパワーワードのせいでそれ以前のハラスメントが軽微に感じてしまうからこれを書いた記者も腕立てした方がいい
    1 0
  6. 学生気分抜けきってないまま自覚ある行動が分からずに進むと、抜けた事する隊員の出来上がり。
    暴力と指導は違う。
    厳しさの中でしか得られない物もある。
    国土防衛、国民を守るその初歩の教育隊に居ることを忘れては駄目だ。

    新しく反抗的な態度する奴は減点方式でクビにするシステムにしたらどうだろうか?

    理不尽な場面、それでも任務遂行しなきゃ行けないのに、その耐性つけなきゃいけないのに、口だけは良く動くような人間は陸士で辞める。
    教育隊にも税金は使われている。
    32 2
  7. 元陸自隊員ですがミスをした場合1つのミスに対して腕立て伏せ10回は当たり前でした。アイロン掛けが甘かったりブーツの磨きが足りなかっただけでも腕立て伏せをさせられました。鉄帽を被っている上から指揮棒で叩かれるのも当たり前のようにありましたが現在のようにパワハラや暴行だとして処分を受ける隊員はいませんでした。もちろん直接相手を殴ったり蹴ったりの暴行に対しての処分はありました。なぜ反省として腕立て伏せをさせるのかと言うと1つ間違えれば重大な事故につながる恐れがあるからです。なんでもかんでもパワハラや暴行行為にしてしまうのは大変な間違えだと思います。こんなことで処分されていたら部下に対して教育が出来なくなってしまうでしょうね。
    10 0
  8. この手のことは昔からある。時代遅れとか言われそうだが、有事には命を張る仕事。世間一般と同じ常識は通用しないことの方が多い。
    2 0
  9. 擁護するコメントが多いけど、書いていることが全て事実であれば普通は減給処分食らうような内容ではないし(暴行の事実をもって形式的に訓告戒告はあるにしても)、他の上官に訴えたところで「お前が悪い」と言われるのが関の山と言われるような内容なので、むしろこの二尉が普段から日常的にパワハラやってて他の幹部もかばえないようなやつなんだと思います。
    1 1
  10. ガソリンいれようとした隊員の頭に蹴りをいれたそうだけど その蹴りをいれたほうもいれられたほうも へたまごしたら頭ごと『ドッカン!!』で部隊ごとなくなっていた可能性すらあるので むしろ蹴りいれられただけ有り難いくらいなんじゃないかな?確認報告指差し復唱実地更に報告 自衛隊員じゃなくても一般の会社や現場仕事従事者なら当たり前のことができてないやつは実戦なら敵と交戦する前に味方時沈させてしまうんでこの位は当たり前の制裁なのでは?何でも一般社会人と対比させて案件にするのはどうかとおもう。むしろガソリンいれようとした隊員のほうが懲戒受けてもいいくらいなのでは?
    3 0
  11. 反省で腕立てしたりとかも、今じゃパワハラになるんだな
    暴力やパワハラを容認するつもりはないが、時代は感じてしまう
    で、次第に制裁やいじめとかも、証拠の残りにくい精神攻撃へと変わっていくんかな
    0 0
  12. ガソリンストーブは、普通に天幕内全滅も有り得る命に関わる過失なので、当該隊員は蹴りと腕立てで済まされたことをむしろ感謝すべき。
    人殺してたかもしれんのやぞ。
    0 0
  13. 指導の中での腕立て伏せはパワハラになるのか?なんでもかんでも一般社会の常識を自衛隊に持ち込んだらいけない。隊員向けアンケートって・・・・。もはや自衛隊じゃないな。どんだけ装備が最新鋭になっても、扱うのは人間(ソフト)なんだから、絶対に間違った行動、をとらないように言って聞かせる、よりも体で覚えさせる、その方が早いし確実ですよ。暴力はもちろん肯定はしないけど、僕の時代には腕立て伏せなんざ日常茶飯事だったし、水泳訓練で許可なしに休憩して、デッキブラシでなぐられるなんで事も。「貴様!足を開け!歯をくいしばれ!」っていうのが当たり前でしたね。それでもみんな平等に指導されて、される理由も明確だったので納得できていました。なんかこう、嘆かわしい、というか、悲しいというか。
    0 0
  14. 腕立てなんて、連帯責任でよくやらされていた。
    上官が機嫌が悪くて意味不明な理由で腕立てをさせたのかな?
    それでアンケートに書いた可能性がありますね。
    あとテッパチ(鉄帽)を被っているだし蹴られても仕方がないと思います。クビが捻挫するほど蹴っていないと思います。
    ストーブにガソリンを入れるのは、相当ヤバい。携行缶に書いている。
    自分の確認不足や下手すると火事になったり、自分や誰かを死亡させる事になる可能性があったのに、上官に殴られたってアンケートに書くって、どんな感覚なんだろう?
    4 2
  15. 体が資本の職業なら、ミスに対して腕立てって当たり前じゃないの?
    回数にもよるけど、これをパワハラだと言うような人は、有事の際の命令も「私にそんな危険なことをさせるなんてパワハラだ」って言うだろうね。
    2 1
  16. 他はともかく(?)、ストーブにガソリンだけはしょうがないと思いました。
    あのままつけたら惨事になっていますから。
    ちなみにガソリンと灯油は色とかを知っていなければ間違う可能性あります。
    ですのでポリタンクには入れず、ガソリン専用の携行缶を使うべきです。
    でも暴行はあかんですね。
    0 0
  17. >誤ってストーブにガソリンを入れようとした隊員に対し、
    ↑↑↑
    現場で一連の流れを見てないから断定はできないですが、ただ単にその隊員が駄目だと言うだけでなく組織として何らかの防止対策を取らないと、またこのヒヤリハット事案は再発するかもしれませんね。たまたま上官が気付いたから防げたけれど。ストーブ側に、燃料の種類をハッキリと見やすく明示するとか、ガソリンを入れないよう注意表示するとか、隊員への注意喚起を必ず行うとか考えられる。5Sが出来ていないために、事故が起こる事は職場を問わずによく有る事で、さらなる対策を取った方が良いと思います。
    0 2
  18. ストーブにガソリン入れたら、そりゃ鉄帽の上から殴ってしまってもしょうがないような…
    下手したら爆発してその場にいた人に死傷者出るかもですよ?
    この感覚で被災地とかで知らずにやっていたら、一般の人に被害出るんだからこれはパワハラ扱いにしないで欲しい。
    他の反省の腕立ては今の時代ダメかもですが、上官自らも一緒にやれば部下も慕ってついてくると思う。
    1 0
  19. 暴力行為の面をパワハラと抗議するのは理解出来るけどその人が鉄拳制裁しなかったら皆死んだかもしれないんでしょ?
    その事実解ってて非難してる奴も安直に処分とか寧ろ組織としてキチンと上手く対処できてないのかなりやばくない?
    言えば解るなら良いけど言っても忘れるパターンの人間だったらどう指導すれば記憶して皆を巻き込まず皆の命を護れるか、そういうのを皆で一緒に考えて行く組織であってほしいよ。
    0 0
  20. 反省で腕立て伏せ、腹筋も体罰に!?
    えー!オレ、自衛隊居る時、ざらにあったけど!
    そのお陰で、ムキムキになりました!

    まぁ限度ってのもあるけど、自衛隊は他の職と比べて指導言うのは、違うからね。

    自衛隊も教育する方は大変やな。
    すぐ体罰って言われて懲戒食らうんだから。
    1 3
  21. 普段どのような隊員の訓練、指導をしていたのか。
    射撃訓練で後ろから、銃で撃たれなくてよかった。
    自衛隊員にも色々なのがいる。
    ミスをしない様に指導するのが上官だろう。そういう指導もしないで暴力をふるう、もってのほか。

    大日本帝国陸軍のいじめと何ら変わりはないのでは。
    11 12
  22. 腕立てをパワハラとするなら、戦う体力なくても良いということですよね?こういう風になるともう戦えません
    11 1
  23. 本当に2尉なのか!
    2曹のマチガイでは、
    昔は、曹が焼き入れをして、
    2尉が止めて丸く納めてたがな~OBです。
    1 1
  24. 何でもパワハラパワハラと禁止して、指導する手段を奪ったあげくに、生意気な隊員を指導する代替手段具体的に提示せずそのまま部隊に丸投げして、現場にどうしろと言うんだ?
    場合によっては命張ってんだよ、上は責任逃れと保身しか頭にないからいいよな、言うこと聞かない、体力はない、仕事は出来ない、物は壊すしすぐ無くす、そのくせ文句はいっちょ前、懇切丁寧に本人が理解出来るように指導する?そんな暇ねぇから!
    やるかやられるだぞ?弱い自衛隊にして困るのは国民だからな?
    些細な理不尽に耐えられないやつはさっさと辞めてくれ。
    25 1
  25. 自分が現役だった頃の新隊員だと腕立てなんて優しい方だった
    つーか、ストーブにガソリン入れようとして怒られるなんて当たり前すぎる
    どれぐらいの力で蹴られたかにもよるけどテッパチ被った頭とか蹴る方も痛いからそんな強くないでしょ
    そんなもんで済んで良かったって思うぐらいだ
    行き過ぎた暴力は当然駄目だが出来の悪いのは体で覚えないとまるで覚えないし何やっても全然ダメな奴もいるよ

    あと相手の階級が書いてないけどやらかしたのがもし陸士やなりたての3曹あたりなら、下っ端のミスを尉官が指摘して直接反省させるのも変だよ
    間にいる階級の奴がうまい事やって腹芸で「反省させときました」で済むような事を尉官にやらせてるあたり人が足りないんじゃないか

    あとはその幹部がどんな性格してるかにも注目したい
    無理だけど
    0 0
  26. ミスした隊員のミスが自衛官として
    ありえないですね
    生命をかけて仕事している自衛隊
    個人的には
    これはバワハラじゃないと思います。
    甘いことを言ってたら有事の際に
    こんな隊員は重大なミスをするでしょうね
    1 0
  27. 自衛隊が軍隊であることを忘れないので下さい、私は35年自衛隊で勤務しました、自衛隊では一番大事なことはチームワークです何故なら一人の失敗は他の隊員の命に掛かりますですから、互いに助け合い、切磋琢磨していくのです、今度のことを見て私は阪神淡路震災のことを思い出しましたアノときも一人の隊員がストーブの燃料を取りに来ました見ているとガソリンを入れようとしています。止めたので事なきを得ましたが一歩間違えれば大惨事になるとこでした、今回の様に体罰を与えることも今後のためには必要だと思います、しかしながら長年自分の隊員を見てこられた幹部の人でしたら不安な隊員には補助の隊員を着ける
    べきだったと思います。
    84 21
  28. この程度の指導がパワハラだったら自衛官の宣誓(下記)なんかも大パワハラでしょう。
    命をかけて国民を守ってくれる自衛隊なんだから、厳しい指導があって当然です。


    私は、我が国の平和と独立を守る自衛隊の使命を自覚し、日本国憲法 及び法令を遵守し、一致団結、厳正な規律を保持し、常に徳操を養い、人格を尊重し、心身を鍛え、技能を磨き、政治的活動に関与せず、強い責任感をもつて専心職務の遂行に当たり、【事に臨んでは危険を顧みず、身をもつて】責務の完遂に務め、もつて国民の負託にこたえることを誓います。
    1 2
  29. 自衛隊のスローガンを「仲良く、楽しく」とでも思ってるのか?有事には、己、仲間、部隊の生き死にをかけて戦うんだよ。やりすぎもあるかもしれないが、そのくらいの熱血自衛官を応援する。指導が小さくならないように、反省すべき点は反省して厳しさを継続してほしい。部隊の上司も腹をくくってそういう指導者を擁護してやれよ、少しくらい理不尽な指導で音を上げるような軟で、馬鹿な隊員はやめさせろ。本当にやりにくく、なったね。ご苦労お察しします。
    自衛隊OB
    2 0
  30. 自衛隊は普段から厳しい訓練で有名ですし、そういった厳しい規律や訓練を課せられなければ自分や他人の命を失う職業です。

    それに銃や戦車といった武器や兵器から爆発物といった物まで危険な物を常に扱う者として一瞬の油断や判断ミスも許されない職業であるのも事実です。

    命がかかっている以上、何度も失敗が許されるという職業ではないわけで一般社会での常識で考えるのはちょっと違うようにも思いますが…
    875 86
  31. 頭蹴る暴行もってタイトルで有るけど、石油ストーブにガソリン入れて使ったらそれどころじゃないよね。
    指導とか説教とか純粋にやってまずい事やって怒られたって事じゃん!
    3 1
  32. 未だに、この程度の事でパワハラだと訴える事が正論となってしまったこの組織に呆れる
    腕立ての最中も自分の失敗を棚にあげて、指導してくれている上司を蹴落とす事を考えながら腕立てを我慢しながらやってるのでしょう
    なんでもそうだが、失敗は失敗と認めて、腕立て伏せだって昔の様な理不尽な暴力とは違い自分の為になるのだからポジティブに次に繋がる考えを持ってやっていってもらいたい
    0 0
  33. 本当にこれだけで処分されたのだったら幼稚園だな
    実はもっととんでもない事をしていて、名目は控えめにしたのかもしれないけど
    0 0
  34. ストーブにガソリン?火災で死傷者が出るかもしれない事案ですね!
    普通に殴られるでしょ!今では
    射場でもミスしたも殴られなくなったのでしょうか?昔なら射場でミスしたら半殺しでしたが、、
    こんな自衛隊でいいのかな?パワハラは容認していませんが、、、なんだかな
    3 0
  35. こんなことで、毎回処分してちゃ、まともに指導するやついなくなるよ。
    それでなくても、最近は常識無い奴等が入ってきてるからなぁ…。
    信頼関係無くなったら同じ釜の飯など食えないから、1人前に育てようとしてるのにな。
    ただ、コイツは嫌われてたのかな!?
    気分で指導してたのかな!?
    0 1
  36. 甘い考えで自衛官になるのも何ですが、ガソリンを誤って注入すること自体が異常です。躊躇することなく行動に移っていたのが不注意。
    隊員を守る立場からすれば過剰ですが、言葉で済む内容とは思えない位の不注意ですね。
    0 0
  37. 制服公務員に一般企業の常識を全て当てはめるべきでは無い
    警察 自衛隊 消防 海保
    全て非常時に向かう仕事
    皆んなが逃げる所にとどまる仕事だ

    私の後輩を見て 悲しくなる
    2 0
  38. ストーブにガソリン入れるのは殴ってまで止めても当然です。
    灯油ストーブにガソリンを入れたら故障、炎上します。過去に実例があり新隊員にも厳しく指導されることです。

    ストーブにガソリンを入れると天幕(テント)が燃えます。もちろんその中や周辺に置いたものも損害を受けます。場合によっては人が死にます。装備品をムダに燃やすことは許されません。ただ謝って済む話じゃないのです。

    自衛隊は非戦闘損耗(つまり実際の戦場以外での物的・人的消耗)を許しません。
    ストーブにガソリン給油の件はパワハラではなく正当な指導ですよ。
    8 1
  39. 自衛官として当たり前の処罰です。自衛隊は民間会社ではありません。軍隊です。ある程度の処罰がなければ、上下関係が成り立ちません。 過去8年自衛隊、現在即応予備自衛官ですが、自分の時代はパワハラなんて可愛いものではありませんでした。
    それでも、今となっては良き思い出になっています。今の世代の若い連中は、甘すぎる️
    94 10
  40. 自分が教育隊にいた時代はこんなの当たり前だったしそんなに問題になる事とは思わないんですけど時代の流れなのでしょうか…
    自分は退官していますが現役や最近まで自衛官だった方に聞くと今では反省も台風もないと聞きます
    反省は上司も一緒になってやる程度と聞きました

    ハラスメントと言う言葉が飛び交う今の世の中じゃ問題になるのが当たり前なんでしょうね

    あれもあれで良い思い出にはなってるので寂しいでしょうが組織の体質改善には凄くいい事かもしれませんね
    2 0
  41. 現代っ子は、家庭でストーブに灯油を入れた経験の無い人も沢山いるし、ガソリンと灯油の区別もつかない人も、実際に目にした事も有ります。実際の戦闘訓練において生死が掛かる場合には、ヘルメットをコツンとやる事も仕方がないかも知れません…綺麗事かも知れませんが、何かと余裕無いの現代社会にこそ、山本元帥の「やってみせ、言って聞かせてさせてみて、誉めてやらねば人は動かじ…」の全文は、心に沁み渡る名言かもしれませんね。※私は只の一般人です。生意気言って、ごめんなさい。
    6 0
  42. ここで、この暴力を仕方ないと言ってる人達いるけどさあ、法律的にやったらいけないことをしたのはこの幹部自衛官だからね?上級部隊の長からは「してはならない」と命令されてんの、その命令やぶって部隊の骨幹たる幹部自衛官がやらかしてんだよ。

    言葉で言って聞かせれないからって体罰や暴力に頼る人間が部下を束ねる要職につかないでくれよ。


    てか、民間でも同じミスを繰り返したら蹴ったり殴ったりして良いんかね?自衛隊だからして良いとか言うやついたらマジで脳みそ疑うわ。
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  43. 腕立て反省でパワハラ…今はやってはいけない事。
    ならばストーブにガソリン入れると言う、やってはいけない事に対する隊員の処分は⁈
    双方、平等にして欲しい。
    0 0
  44. パワハラって言ったもの勝ち!
    上官上司が気に入らなければ巧妙姑息に上官上司を陥れるのが最近の子。
    人命救助に憧れて保安職になりました!
    こう言って入ってくる子は、保安職の肩書欲しさだけで使えないのが事実だと思う!そのような子に限って、何故叱られたのかの意味を理解せず「怒られた」と解釈しパワハラを受けたと訴える!
    国防治安防災を司る保安職と日本の将来を案じます。
    69 5
  45. この程度で今は問題になるのか笑
    俺らの時代はもっと当たり前に躾という名の暴力は普通にあったけどね
    自衛官は統制をしっかりしなきゃならないのである程度の厳しさは必要だと思う
    もちろんその中には今で言う暴力も致し方ないと思いますけどね
    0 0
  46. 懲戒処分って厳しすぎる。そもそも自衛隊員なんだから、縦社会なのは当たり前。仲良しこよしでは部隊が全滅するんじゃない?赤い大地、北海道らしいニュースなのかな?
    1 0
  47. ストーブにガソリンって、匂いで分かりそうだけどな。
    その人は自衛隊以前に、ガソリンを自分の車に給油した事がないのかな?
    0 0
  48. ストーブにガソリンを入れようとした隊員は、減給6か月で良い。だが、そのほかのことは、馬鹿としか言いようがない。
    亡父からの話し。酷いことをしていた上官に、戦地では、前から撃たれるばかりとは思わないことですと言った者がいたという。戦地では、この上官は、部下に、手も足も挙げなかったという。
    問題の男、戦争がないからできると思っていたら尖閣守備に出征したらどうなることか。
    兵を結束させること。それが何かを知らない者は、部下を率いる能力は無い。
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  49. これパワハラになるの?

    いや、確かに暴力は良くないし、その頭を蹴るってのは良くないけど、冬季演習とかでも当然野営はするし、その時にもテントを張るわけで。凍死しない様にテント内でストーブを炊く時に誰も気付か無いままガソリン入れたストーブを炊かれたら、部隊の幹部が死んでしまうかもしれない。

    腕立て伏せの指導があった、ってことは日常的にミスがあったようだし、何回指摘してもミスする。自衛隊員のミスは部隊員の死にも繋がるのに、それを指摘してもなおそうとしない。

    ここの文から察せることだけで見てみると、二尉にそこまで悪い点はないように思う。有るとすれば、手を出してしまったことかな?

    勿論、罰の程度にもよる。例えば、重症負う様な指導だったなら流石にやり過ぎだし、血を流すこともあったならやり過ぎだと思う。
    6 0
  50. 命や大怪我になるバカな行為に対して体罰は、是だろ。
    ただでさえ自衛隊は危険な物を扱う組織だ、簡単に生命の危機になるものであふれている。 
    言っても言うこと聞けないアホが悪い。
    暴力?確かに無用な体罰はあるが、何度言い聞かせても理解できないやつに体で教えるのは暴力でなくて指導だ。まぁ頭蹴るってのは程度を越しているけどね。
     この上官は減給ぐらいでいいんではないか?
    2 0
  51. 詳しくは知らんが 自衛隊という実力組織であることを考えれば腕立てさせるくらいよさそうなもんだが
    53 9
  52. こんなことで処分処分とか自衛隊もずいぶん弱くなりましたね。
    自衛隊の内部から弱くなっていく現実。
    命に関わる事故が起こってからでは遅い。
    事故を未然に防ぐために指導がある、ミスのレベルでは体罰になっても仕方がないこともあるだろう。
    自分の犯したミスの責任を自分の体で払う。
    軍隊では当たり前のことではないのか?
    3 1
  53. ガソリンと灯油の携行缶って同じ容器なんですよ。ほんと馬鹿な設計です。
    持つところに赤と黄で色分けされてるだけ。
    暗かったり、ハゲてたり、疲れてると間違って持ってくることもある。
    ちなみに軽油も同じ容器で昔ストーブに入れたことある笑
    置く場所は一応分けられてるけどとなり合わせが多い。
    1 0
  54. これをパワハラとして認定する陸自も陸自このままでは陸自じゃなくて陸上ヘタレ隊になってしまう
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  55. 若い子への教育、育成は、これくらい知ってるだろ、常識だろ、って思ってると大失敗します。ストーブに平気でガソリンいれます。ガソリンと灯油の違いが分からないそうです。炊いたストーブの上にガス缶置いてたりもあります。
    そんな隊員で蔓延してる自衛隊において厳しい指導をすると不適切だとかパワハラって言われると、こちらの指導についても困惑しますよね。
    学校の延長線で入隊してくる後輩には厳しい指導をすべきです。腕立てぐらいで文句垂れるのはダサイ。
    103 4
  56. 自衛隊では、腕立て伏せは日常的。
    私は、靴の紐がほどけているだけで
    50回だった。まあ、30年も前な話ですが。
    ただ蹴る殴るはなかった。
    0 0
  57. 誤ってストーブにガソリン。この文章に疑問ですね。これだけじゃ分からないね。
    そもそも普通に考えれば状況が変だよね。
    0 0
  58. ストーブにガソリンか。そっちのほうに問題があるし、国を守る自衛隊のレベルの低さのほうが問題だと思うな。
    3 1
  59. そりゃいけないだろうけどさ
    ミスの代償が腕立て伏せで済むならどんだけ楽か、と思う他業種の人も多いと思うよ
    そもそも体育会系なんだから腕立て伏せなんてお手のものでしょ
    上司からネチネチネチネチ責められてさ、いつまでも許されもしない
    腕立て伏せやってはい禊!と済むなら簡単な話だ
    0 1
  60. 国を守る名目で入隊する自衛隊なんだから通常社会の緩い教育ではそこらに居るただの激しい筋トレ好きに育つだけではないでしょうか?
    11 0
  61. 腕立て伏せとかは自分も一緒にしてやればよかったかもね。自分の教育隊の時も連帯責任として班付班員皆んなで一緒にやってたし、班長も指導できなかった責任として一緒にやったね。
    ストーブにガソリンは流石に手が出るよ。もしかしたら自分以外の命まで危険に晒してたかもしれんし。
    19 1
  62. 業務上のミスがどの程度か明らかではないが、ペナルティの腕立てくらい、普通にあると聞いたけど…。灯油ストーブにガソリンは問題外でしょ、むしろ鉄帽の上から頭蹴られた程度で済んでよかったね、というくらい…。国防の最前線を担う者として、自分と同僚の身体と生命を守るほどのミスであれば、仕方ないと思う。そういう特殊性は極めて高い組織じゃないかね。
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  63. 氷山の一角よ

    上官からのイジメ(上官曰く”教育”…という名目の執拗なかわいがり)で辞めたくても辞めさせてもらえなくて心が不安定になるまで追い詰められて亡くなられた
    自衛官・川島拓巳さん(当時19歳)を忘れないで欲しいです。
    0 1
  64. 俺の愛した自衛隊よ…どうなっちまうんだ…鉄拳制裁=愛のムチでは無いのか?
    このままでは、軍拡を続ける隣国と戦うどころか、尻尾巻いて逃げ出すのが関の山だな…。
    あ〜ぁ、時代は変わった…先人が命懸けで守ったこの国の成れの果て。それを考えれば、殴られたぐらい痛くも痒くも無かろう。
    平時に於いても命懸けだった我が原隊よ、こんな風になってくれるな…。
    いつまでも「精鋭無比」であれ。
    0 0
  65. これは蹴られても殴られても文句言えないだろ

    何でもハラスメントとする社会じゃ、今後何もかも甘やかされて今まで起こらなかったような事故や事件が起こるのだろうな
    0 0
  66. 何から何までおかしいとこしかない
    まずストーブにガソリン?なぜそうなる
    腕立てと蹴りとか、せっかく覚えたことも忘れるような事してどうする
    そしてアンケートで発覚して懲戒?

    やらなきゃいかんことは再発防止策の徹底と隊員への周知と管理者、それなりの立場の人間による謝罪でしょ
    下の人間を痛めつけるんじゃなくて、上の人間が始末をつけるところを見て
    下の人間は尊敬をするし上の人間も教育ができる
    部下は上司が頭を下げるところを見て学ぶんだよ
    自分が怒られるより効く
    まあそれもわからんような奴じゃ蹴られるかもしれんが
    0 0
  67. また男性2等陸尉は同期間中、誤ってストーブにガソリンを入れようとした隊員に対し、鉄帽を被っている頭を蹴る暴行も加えていました。

    暴力は良くないけどこれは仕方がない気がする...
    1728 128
  68. 元自衛官です、基本は暴力ありきの自衛隊です、何回も上官に殴られて殴られてやっと1人前の国を守れる立派な自衛官になるのです、自分は新人の頃に小銃で良く殴られてましたがそのお陰で周りに認められる1人前の自衛官になる事が出来たので今では感謝しかないです、基本的な事が出来ない自衛官に国を守る資格はありませんよ、自衛隊は海外から見れば軍隊そのものですよ。
    3 0
  69. 天幕用ストーブにガソリンは御禁制だぜ、パワハラや私的制裁は唾棄するほど嫌いだが、これはさすがにしかたないわ。
    一瞬で燃え上がるからね、天幕。
    腕立てはまぁ、せめてじぶんも一緒になってやればよかったのにね。
    44 2
  70. 元陸自のレンジャー隊員ですが、レンジャー訓練では理不尽な事を言われて意味不明に腕立て伏せなど朝~晩までやってましたけどねぇ~
    ヘリコプターからの降下訓練でも手順を間違えたりしたら 命をおとすので 本気で教官・助教からの殴る蹴るなどの行為は当たり前でした。死にたいのか! 危険な事をしているんだぞ! って本気で叩かれましたが、それは自分の為に怒ってくれてる。って自覚はしましたね。
    なので、ストーブにガソリンとか本当に危険なので、たぶん身をもって危ないんだぞ!って本人に自覚してほしいが為の 愛のムチだと思うんですけどねぇ ハカイダーみたいに体罰加えているように記事を読んでたら思わないし、今は少しでも手を出したら すぐに処分ですね。 自衛隊の規律も一般社会と同じレベルになりつつあるのかなぁ。
    13 3
  71. これからは体罰に該当するようなことはできなくなるので、反省文2000字とかになるんだろうか。
    そっちのほうが苦痛なんですがね。
    0 0
  72. 「ストーブにガソリン」への対応は間違ってないんじゃないかな。

    もしそのまま行ってたら、違う記事で亡くなった隊員として名前があがってたんじゃないの?
    3 0
  73. ストーブにガソリン…
    下手したら死者が発生してた行為
    二度と繰り返させないためにも必要な指導でしょう。自衛隊は世界的には軍隊であり、仲良しクラブじゃないんだから。
    8 0
  74. 体力検定もあるし自衛官だし腕立ては良いと思うけどな。
    同じ事しても信頼されてる人もいるし、よっぽど普段から嫌われてたのかね。
    0 0
  75. ストーブにガソリン入れたら火事になるだろうがアホが!爆発したらどうするんじゃいボケっ!てな感じかな?知らなければ教えてやればいい!教えてもできないなら隊が危険に晒されるから人事移動で事務方に回ってもらうしかない!単純だけどなかなかうまくいかないのが現実!
    1 0
  76. ストーブにガソリン。。。考えただけでも恐ろしい。
    そんな注意力じゃ自衛官向いてないでしょ。
    そのアンケートに書いた本人は転職をおすすめします。
    0 0
  77. 懲罰走とか教官がいいと言うまで腕立て伏せとか…当たり前だったけど…?
    それが嫌ならミスするな、ミスしたら部隊全員を危険に晒す、集中しろ。って言われてたよなぁ…。
    普通に頭どつかれたり、太もも蹴られたり、いいと言うまで走っとけって延々走らされたり…。それが嫌なら隊を去れが当たり前だったけどなぁ。

    厳しい教官って確かにサディスティックに見えるけど、部下を死なせないっていう覚悟でやってる人ばっかりだったけどな。
    理不尽なことも多かったけど、理不尽なことが起こる場所にしか行かないんだし、こういうことが我慢できないなら自衛官適正がないんだよ。
    なんて思ってしまう元航空自衛官。
    0 0
  78. 俺が現役だった頃は、携行缶にガソリン、軽油、灯油の注記は当然してるけど、更に取っ手の所にガソリンには赤いテープ、軽油には黄色いテープ、灯油には白いテープを巻いていたよ。
    5 0
  79. 命に関わる事であるから強い指導するのは当たり前。
    これが懲戒になるならぼ陸上自衛隊は世界最弱の軍である。
    42 3
  80. どこの国の軍隊でも残念ながらパワハラはあると思うが、ストーブにガソリン入れようとするやつは自衛隊クビにした方が良いと思う。
    719 31
  81. 暴力は肯定できないが、ストーブにガソリンだと?一般人でもやらないよそんなミス。殺す気かよ。
    ミスの範囲を越えてるだろう。
    0 0
  82. ストーブをガソリンに入れるってのはありえない話しだけど、ただ注意をして反省させれば解決かと言えば解決にならないし、また誰かがやらかすでしょう。ミスがあってミスを攻めるだけの組織に未来はない。どうすればミスをしないでスムーズに仕事が出来るかと言ったところで残念ながら自衛隊よりトヨタ式生産方式の方が利にかなってます。
    4 0
  83. 自分元自衛官なんですが、
    なんでこんな事がニュースになるの?
    腕立てや頭蹴られた?
    気絶するまで殴られたとかならまだしも
    自分の時はこんなの当たり前!!
    初日からやられました
    軍隊ですから!!
    こんなのも嫌なら最初から自衛隊に来るな

    学校の先生と同じで、自衛隊の上官も指導するのが難しくなったなー
    30 5
  84. なんとなくだけど、

    こういうのは、
    たくさんあるような気がする。


    11旅団第11後方支援隊に所属する30代の男性2等陸尉
    名前は出ていないけど、
    誰であるかは、
    陸自内では、だれもが知ることとなるのでは。

    批判、または、同情、
    どのような反応なのだろう。
    9 1
  85. 元自衛官です。
    ミスや生活の乱れ等あった場合、腕立て伏せは自衛隊では普通の事でしょう。
    ストーブにガソリンなんて考えただけでゾッとしますね。同僚が何人危険な目に遇う事か。鉄帽の上から蹴られたぐらいで済んで良かったと思うんだけど。
    時代なんだろうけど、そんな事でパワハラって言っちゃうような奴は自衛隊に入るべきじゃない!
    393 16
  86. 自衛隊は軍隊であることは間違いない。
    自衛隊員ではないので何とも言えないのですが、ハートマン軍曹みたいな指導者が沢山いるのが当たり前と思っていました。
    0 0
  87. 殴る、蹴るは例え、鉄帽の上からでもダメだ。痛い、ケガする、しないの問題ではない。暴力行為を指導業務の方法としては絶対認められない。
    しかし、腕立て伏せ、腹筋、懸垂、演習場内を背嚢を背負って走らせるなど通常訓練を科すことは何ら問題はない。

    これからは教官、上官ひとりでなんでもかんでねしょい込むのではなく、やさしく指導する人とキチツイ訓練や腕立てを突然させる人に分かれて、一見するとまったく無関係なような体裁をとりつつ、暗になんでこんなことさせられるのかは理解できるような一工夫が必要なんでしょうね。

    これならアンケートに書かれても「ほかの人の指導とは関係ありません、私が腕立て伏せさせた前に何かあったんですか、知りませんよ あくまで訓練の一環です」と言えるでしょう。
    0 3
  88. 自衛隊ならある程度の厳しさはあるべきだが、どうも自衛隊というと指導と称して殴る蹴るの暴行から死亡事故のイメージしかない。

    しかも暴行した側は全くのお咎めなしになるというオマケ付きで。
    6 1
  89. 何でもかんでも採用しちゃうからガソリン入れるような阿呆が入隊しちゃうんだ。有事の際、野営地が全焼して一個師団壊滅だぞ。いじめは許されないが、この人のは違うだろ。何でもかんでも世間に媚びてると人民解放軍にコテンパンにやられるよ。
    4 0
  90. ミスしたら腕立てや暴力は自衛隊では普通です! それが嫌ならなぜ自衛官になったと問いたいです!
    2 0
  91. こういうミスは暴力行為でもしないと、当人や他の隊員にも「危険性」や「重要性」が伝わらないだろう。「減給処分」とはあまりにも可哀想。こんなの「口頭注意」レベルですよ。
    時代が変わったとしても、これに関してはあまりにも・・・。
    1 0
  92. 昔 演出終了後
    トンチンカンな先輩が
    RAMを空撃ち確認しようとして
    弾薬庫の中の弾薬に向けて
    空撃ちしようとしたとき

    ある1曹が
    すんごい大声で

    全員引き金から
    指離せと叫んで

    トンチンカン先輩が
    弾薬に向けて空撃ち回避した

    あん時撃っていたら
    俺も死んでいたかも
    8 0
  93. またですか!もういい加減にしてください。
    ミスした隊員は連帯責任を問うことで腕立て伏せを行うし頭を叩かれるんですよ。
    それにストーブの燃料を灯油とガソリンを入れようとする隊員がいたらどつくんですよ。
    自衛隊は武装集団ですから一人のミスが全員の命に関わることになるんですよ。
    それでアンケートをするようでしたら今すぐ退職願を書いてください。
    3 2
  94. 過保護教育してて有事に統制とれた敵軍に対峙できるのか?
    突撃の日に有給取ったりしそうだな
    4 1
  95. 何が怖いって、ストーブにガソリン入れようとした人間が被害者ぶってること。止められなかったら、大惨事になったかもしれないこともわからない人とは一緒に仕事したくない。この幹部の方は不運としか言いようがない。
    2 0
  96. ストーブにガソリンは危ないから怒られて当たり前だけど、頭を蹴ったりするのは当たり前じゃないでしょ。亡くなったら元も子もないし、お互いというかなんと言うか普通に嫌でしょ…。
    0 2
  97. 記事のみの一個人の客観的意見
    まず1つめの事案は2尉自信も腕立てをしていれば体力錬成という名目でパワハラにはならなかったと思う
    あと導入の仕方かな10年前ほどならさほどというより問題にすらならなかったであろうが、今は良くも悪くも相手の感じ方によっては訴えられる世の中なので相手に訴えられない人間関係を構築する、もしくは相手にこれは自身の100%の過失で罰を受けるに相当すると納得させたうえでやる
    2つめの事案は本来生起すること事態あり得ないことガソリンと灯油はまず間違えようがない。ジェリカンに夜間だろうがひと目で解る表記が必ずされているそれでも間違えるなら正直鉄棒被ってる状態で頭まぁ蹴るのはいささかあれかもだが殴られて当然かと。もし仮にそれで着火して火災になれば良くてストーブ破損、最悪天幕から個人装具破損…間違いなく本人はじめ幕舎長、営内班長、補給陸曹、先任曹長、中隊長に処分が行くレベルの案件
    12 1
  98. ストーブにガソリンって・・・
    さすが、輜重輸送が兵ならば蝶々蜻蛉も鳥のうちだな。こんな危険なことする兵がいたら殴ってでも止めるのが士官や下士官の務め。
    2 0
  99. 腕立て伏せも一方的にやらせず、自分も一緒にやればいいんですよ。50回でも100回でも自分がしっかりやれば、部下も舌を巻きますよ。

    ただ、ストーブにガソリンって正気の沙汰ではないです。自分なんか念のため、ストーブに入れる前に匂いを嗅いで本当に灯油かを最終確認して入れてましたけどね。ごくごく稀にですが、携行缶には「灯油」って書いてあっても軽油とかガソリンが入ってたりすることがあったからです。
    405 33
  100. 指導と称して腕立てがパワハラだなんて自衛隊という部隊においてはあり得ない。
    有事の際に命をかけることもあり、業務上のミスなど現場では許されない仕事です。
    民間の感覚を持ち込むのはおかしい。
    これをパワハラだと思うのなら自衛隊を退官して民間の企業で働いてください。
    416 41
  101. 反省と称し腕立て伏せ?連帯責任だーとかドラマでもやってるから自衛隊等は普通の事なんじゃないの?
    一昔前なら上士官を売るような行為はいけませんね。
    4 0
  102. 国が違えば正式な軍隊だろ?こんなの当たり前に思わなければ国防を担う軍人など到底、務まらない。昭和の中学生は部活などでコーチ、先輩による
    鉄拳制裁など当たり前だった。
    2 3
  103. 指導の仕方はいろいろあると思うが、指導をして本人に解らせる事が一番難しい事だと感じます。
    65 7
  104. 確かにいけない事をしたとおもいますが、体罰が正当化されるのは人として間違いと思います。それが自衛隊だから民間だから、忖度する話ではないと思います。
    上司が一緒に体罰を受ければ良いなんて限られた世界の話と思います。
    もっと人としてどうするべきか考える良い事例と思います。
    もっと色々な世界観があることを知って欲しいです。
    3 12
  105. よくあるミス。ガソスタ経験者なら似たような失敗したやつらを1度は見たことあるだろ。
    危険極まりないし、戦地で野営時に起きたら目も当てられない。


    サラリーマンや学生と自衛隊を一緒にするな。
    戦場でのミスを可能な限り減らし、体力練成し1人でも生き残る兵士を増やすためには必要な措置。
    いじめはダメだが、これは別。

    それに、これに似たケースで班長が代わりに罰を受けたことでソイツはミスしないようになったし、後で更に仲良くなってたぞ。
    11 1
  106. これは
    処分は戒告
    そしてマスコミに公表すべきではないと思うが
    自衛隊といえど有事の際は軍隊になる
    体罰で死んだとかなら問題になるだろうがある程度は教育として収めんと
    いざという時に自分の身すら守れない隊員が増えてしまうぞ
    261 23
  107. なんだろ、
    最近自衛隊関係の微々たる内規違反や懲戒処分が記事になるが、別に今に始まった事ではないはずなのに、、、。
    パワハラやらは時代背景が違うとしても、なにか裏で世論を動かしたい人がいるような気がしてならない。
    それに一般の会社と自衛隊を同じ社会概念で結びつけるのはどうかと思うが。

    訴えがあったらなら、厳正に処分されたりは仕方ないとしても、わざわざ記事にする必要性って、国民世論をどうしたいのか。。。
    4 3
  108. 大事なことほど効果的な指導法を用いなければならない
    思い込みで効果の低い指導をするのは無意味
    0 0
  109. たまに自衛官の中で「何様なの?」っていう奴もいるよね!
    昔でいう憲兵隊みたいに威張り散らす奴!!
    偉くなったつもりでいるのか知らないが、結局は暴行罪に問われるのだから、体罰という暴行は止めた方がいいね!
    5 1
  110. 自衛隊あるあるです。
    指導と教育の境界はあいまいかもしれませんが、私も新隊員時代はそういう時だと思ってました。

    ストーブもガソリン入れて、天幕燃やしたりする隊員がいますから、厳しいと思いますが現実です。

    一般社会とは違いがありますが、命がけの仕事ですから。
    17 0
  111. 昔と今の時代では暴力は通用しないと思います。ガゾリンはさすがにヤバいですが、、
    自衛隊は厳しいからと言って暴力でわからせようなんて昭和の時代ですよ。
    ただ痛いだけだし上司の愛情とか思えません。
    1 8
  112. 普通近くには機材用の燃料しか置かないので間違いようがないと思いますけど・・・
    もしかしてわざとでは?
    あまりにもパワハラに耐えきれず、全部燃やしてしまおうとしたのでは?
    1 0
  113. ストーブにガソリン入れて火をつけたら、、、

    それで焼死する人が出るのにそんなこと言ってられないでしょ?演習前に油種の教育は必ずある。それなのに油種もわかんないやつは社会人としてもダメだし、近所に住んでいだとして家爆発させるかもしれないよ?
    厳しく指導されて当たり前
    2 0
  114. 自衛官の友人に話を以前聞きましたが、最近は鉄ヘルの上からコツンとやるだけでパワハラ、肩を押しただけでパワハラだそうです。
    40代くらい以上の隊員に対してだと昔からそれをやられて耐性があるのを知ってかパワハラ発言を受けても耐えてしまうとのこと。
    ガソリンと灯油を間違えるのは危険です。自衛隊でなくても怒鳴られて当然だと思います。
    7 1
  115. ストーブにガソリンって。
    下手すれば死傷者が出る可能性があるんだけど、そんな隊員よりそれを暴力で止めた上司が処罰なのが自衛隊。

    って言うか、ストーブにガソリン入れる隊員は処罰なしなの?

    常識を知らない隊員を指導するにも限度があると思うけどね。
    0 0
  116. セクハラはだめだが自衛隊にパワハラが存在するのが違和感を覚える。パワハラを奨励するつもりは毛頭ないが、我々は命令があれば身を挺する。その為には普段から信頼と家族と同じく愛情を持って接する事が大切だと思う。任務完遂 この為に。
    13 3
  117. ガソリンを入れたのが、そもそもガソリンを入れようとしたのか、灯油とガソリンを履き違えたのか
    前者は殴られても仕方ない気がしなくはない…

    腕立てに関しては世界で多くの軍隊が非暴力的な体罰として導入してるけど、何がダメだったんだろ?
    海上保安庁とか日本なら文民警察組織も用いてたりする
    科した当人に人望がなく、ついでに懲戒に加えてバランスとったとかなら、わからなくない話でもあるが
    41 10
  118. 元陸自のおじさんです。民間企業でミスをすれば腕立て及びテッパチを被った頭を蹴られて終りで済まない事たくさんあります。現職の隊員の皆様 何が原因でそのようになったかのか良く考えてください。民間企業では原因を追究してますよ。私が現役時代は上司も一緒に腕立て伏せをしてやって見せてました。今はそんな指導者いないのかな? 失敗して怒られて腕立て伏せして体力付けて自己完結で終わる民間企業は存在しません。自衛官を辞めて民間企業に再就職すれば自衛隊が素晴らしかった事が分かります。 職務に励み国民の負託にこたえてください。私事ですが 娘も陸自の野戦特科で頑張ってます。どうか隊員の皆様頑張ってください。失礼いたしました。
    169 27
  119. 30年以上前の話しだか、大学卒業後105教育大隊を経て32R(当時市ヶ谷)に所属し、空挺レンジャーで習志野、北富士で計12週間の訓練期間を経験したがこんなのは当たり前だった。20キロの背嚢、3.4キロの64式小銃(運が悪いと84ミリカールグスタフ無反動砲16キロ)、弾帯に弾倉4個、後ろに水筒等の重装備で行軍やハイポート(小銃を胸の高さに保ち走る)など厳しかった。私の場合訓練中に銃口を人に向けて(最も基本的な最悪のミス)しまい、まず助教から鉄鉢(てっぱち→強化プラスチックライナーの上にかぶる鉄兜)の上から半長靴で二発蹴られ、さらにその場で腕立て伏せ30回レンジャールールではプラス1回。挙げたらキリが無いからやめておくが、古い世代の私達から見れば当時の訓練が良いかどうかは別として、今はパワハラなどは自衛隊にも置いて許される事ではなくなったのかもしれないが甘すぎると感じる。
    66 4
  120. 昔いたなぁ、石油ストーブにガソリン入れようとした輩が。匂いの違いに気づいた上司が既のところで止めてなぜそんなことをしようとしたか訊ねたら「燃料が入っている缶とポリタンクがあったので持って軽い方を持ってきました」とそいつは答えてました。普通のポリタンクにガソリン入れたら溶けるし爆発する危険性すらあるからそんな訳なんだが。
    昔話はさておき、暴力は良くありませんがこれキチンと対処しなかったら大事故ですよ。まあ、腕立て伏せを一緒にやってくれる上司だったら本当の意味で少しは反省を促せたかも知れませんね。
    4 1
  121. 鉄帽で引っぱたくとかなら流石にとも思うけど、鉄帽を殴る蹴るするなんてコンクリ折檻してるのと変わんないじゃん。 暴行してる方が痛いよ。
    それよりストーブにガソリンて…
    「自室でグレネードのピン抜きました!」
    「アホかお前は!死にてえのか!」
    ってやってるようなもんよ。
    無知で味方を殺める事を、止めた上司をなぜ処分する。
    0 0
  122. 頭にきても手を出したらいけないよ!自衛隊も企業も、でも刑事警察検挙確保率、方法?政治家の圧力で無理矢理感があるのは確かだ。多少ある意味分からない事故事件、今政治家が全て法を決めて自分らの名誉に変えているかん。政治家が一番悪い事している事に気付かない騙されている国民が一番可哀想。身近にいる地主高所得者、今しっかりと付き合いのある政治家達と自分の意思を伝えるべきだ。自分も同学校同級生がいる。だから簡単に応援するんじゃない!思考力が一致する事だと思う。
    2 16
  123. 階級差利用で、私用をやらせた、訓練と関係無い業務させたとかならパワハラ云々もわかるが一応訓練の延長上の中なら部下側の行動も出さなきゃ不公平だわ

    銃の分結中に部品落としたとか雑な扱いしたとかだと命守るバディに対する姿勢とか物品愛護とかあるし腕立て伏せで済んだのがマシと思うことになるで
    1 3
  124. こんなん、体育会系の職場やったら多かれ少なかれあるやろ。

    腕立てなんか、警察・海保、消防、そして自衛隊の特番とかでも失敗したら腕立てなんか定番のお仕置きやし、
    個人だけでなく、連帯責任とかでチーム全員がやらされたりもし取るがな。

    >誤ってストーブにガソリンを入れようとした隊員に対し、鉄帽を被っている頭を蹴る暴行も加えていました。

    これはイカれてもしゃーないやろw

    ストーブにガソリン何か入れたら人死んでるかもしれんねんで。
    それに今回はストーブやったけど、これが兵器やってみーや。
    誤射や誤爆でもさせたら、同僚だけとちがって、
    国民の生命や財産まで損失しかねんで。

    それぐらい緊張感持って仕事させなあかんで。

    なにはともあれ、やっぱ時代やなぁ。
    こんな事で処分されるような自衛隊、ほんまに国守れるか?
    この陸尉が普段からパワハラ常習者かどうか知らんけど、
    有る程度は仕方ないと思うわ。
    4 0
  125. 鉄帽の上からとはいえ、蹴っちゃダメですね。自分の部下。
    ストーブにガソリンっていけないことと解らないなら若者も、今は多いと思うので、一旦は噛み砕いて教えてやらないと。

    言葉で説明し、部下を自在に動かせるようにならないと指揮官とはいえないですから。

    自衛官の腕立て伏せなんてサーキットトレーニングみたいなもんですから、小銃ゴトンと言わせた、集合時間に多少遅れた等々。
    長々とやらすのは、ハラスメントで部下の体力の無駄使い。

    そういうところの匙加減が指揮官には1番肝要。

    本来なら、幹部が手を出す前に、士長あたりが指導しなきゃならないんですけと、今の若い隊員は、やはり、忙し過ぎるのかな。
    11 11
  126. ちゃんと指導した上で失敗してるなら重めの反省をさせるのは仕方ないと思う。失敗した隊員も失敗しないように十分配慮して動くようにすると思うから。
    ただ、指導しないで理不尽に怒ってるようなら論外だけど。
    0 0
  127. ★男性2等陸尉は同期間中、誤ってストーブにガソリンを入れようとした隊員に対し、鉄帽を被っている頭を蹴る暴行も加えていました。

    頭を蹴ったということは
    まさに
    ストーブにガソリンを入れよう
    とする瞬間だったのでは?

    そんな状況で
    それをやっている部下と
    周囲の人を守り
    危険を回避するには
    口で言っても間に合わないので
    蹴ってでも
    危険を回避すべきだと思います
    2 0
  128. ミスしたら腕立て伏せ25回はフツーだ。
    海軍だったから波打ち際で腕立て伏せさせられて、脇腹を蹴られ、クリスマスの夜は海の中だった。
    24時間耐久マラソンなんてのもあったなぁ。
    食事もほとんど無かったし。
    軍と自衛隊は違うだろうが、腕立て伏せや階段走って登り降りはフツーだと思う。
    0 0
  129. 恐らく、
    恐らくなんだが、、、、、、、、

    世の中の行動や考えに対し何の興味や疑問も無い人間っているんだよ。
    興味というよりは、無関心な人間。無関心な人生を歩んで大人になったひと。
    精神障害とかそんなんじゃない、ありていに言えば天然ボケの人間。
    決して悪いとは言わんが、周囲は大変だ。

    そういう奴等を寛大に指導できる職場じゃないのも確かだから懲戒ってのは厳しい気もする。
    これを時代のせいにするのも間違っていると思うし、鉄拳制裁も間違っている。

    自衛隊だけじゃなくて、全ての職場での問題ですよ。悩むな~。
    0 1
  130. ストーブにガソリンを入れようとしたのなら処分されて当然。
    気づかなければ大惨事になっていただろうし。
    なんでパワハラで処分されるのか不思議。
    4 0
  131. 反省がパワハラと言われる時代…。
    いや、パワハラなんだけど。
    でもパワハラだって言ったもん勝ちみたいになってる風潮は少々解せぬ。
    0 0
  132. そのミスが原因で死人が出る場合、最悪部隊が全滅する場合もある。ある程度はしゃあない。ただ、これが反省と称して金品や飲食を要求するような行為だったら道理の通らないただのパワハラだと思うんだが、今回は腕立てとテッパチの上から蹴るだけで済んでるじゃん。これやらねえと逆にこの隊員が原因の大事故が起きるぜぃ
    0 0
  133. 何でもかんでもパワハラとするのは良くないが、暴力は良くない。
    ただこの二尉を擁護する訳ではないが、ガソリン注入など今後も危険行為をする恐れがある者に対し、自衛隊組織がそれなりの対応をしないが故に二尉が対応せざるを得なかったと考えた場合、自衛隊組織自体が危ういのではないのか?と思ってしまう。
    4 0
  134. 反省で腕立て伏せやらせるのはパワハラには当たらないんよなー
    昔は平手打ちとか当たり前だったし、それがこのご時世それが無理だから体力錬成の一貫でやらせてるのに。
    またガソリン入れて叩くのは賛成だと思う。
    何もしらない隊員が火をつけて爆発して重大な被害が出るかもしれないし。
    記事の書き方も暴力って書いてあるのは良くないな!
    小隊長の指導は正しい。
    0 0
  135. これって通常の勤務中や演習中のことなのかな?
    教育隊なら腕立ては当たり前だし、ストーブにガソリンはヤバすぎる
    ただ、2尉と言うことは小隊長クラスで、小隊長が部下の小隊員にミスを犯したからと言って腕立てさせるなんてありえない気がする。
    教育隊以外でそれをやっていたならパワハラと言われても仕方ないと思うな。教育隊なら新隊員教育隊でも、陸曹教育隊でも腕立てくらいは当然だし、もしレンジャー教育なら、これでパワハラと言うならレンジャーバッチを返納しろってレベル
    3 0
  136. こんな極端な事例を記事にして「なんでもパワハラにしておかしい」とパワハラの肯定を促す。世の中には明らかにいじめのようなパワハラをしているのに野放しになってる事例が山ほどあるのが問題なんだよ。話の軌道をずらし、パワハラを容認させる風潮を作りたがる。パワハラ肯定記者にすら自分は感じた。
    2 0
  137. 自衛隊では反省で腕立てやランニングは当たり前でした。だって敵は攻撃してくる他国を想定しているのです。そんなやわな体や訓練で立ち向かえるとでも?こんなんでパワハラだだのママに言いつけてやるだの言って親に電話させるような子達は戦争どころか災派すら無理でしょうね。ここ数年です。反省って嫌がらせじゃないです。体罰じゃないです。体を鍛えるためでもあるんです。ストーブにガソリンは切れてもいい事案でしょ。大爆発させたら大問題です。しかも携行缶は灯油とガソリンで見た目も場所も分けてるはず。ちゃんと指示を聞いていなかったからだと思う。自衛隊なのにどんどんゆとりになってきて私はダメだと思ってる。高校の延長で来ましたって子供が多すぎる。
    今人が足りないせいでバカでも運動できなくても入れる状態になってしまい簡単に入れる公務員だから、という感じで入隊してるのが多い。上下関係が強く、厳しい所でなくてはならないと思う
    74 6
  138. 鉄帽かぶってるならダメージ蹴る側のが大きかろう。反省と称して腕立て伏せもおかしいと思えんし、どこが鬼教官かわからん。これ、ゆるい対応してストーブにガソリンリメンバー発動されちゃったら、爆発火事炎上で死人出るよ。本人困るだけじゃないわけで。
    0 0
  139. 自衛隊員 罰で腕立て伏せ!
    良いじゃありませんか。

    ガンバレー

    これを否定する人は考えの浅い人ですよ。

    ガソリンを灯油と間違えるのはこれはダメだ
    厳罰でしょ。

    自衛隊員をそこらの会社員と一緒にするなと言いたいですね。
    2 0
  140. なんどもコメントしているがこんな指導ぐらいで懲戒を受けるようでは上司は
    やりにくいし、部下も上司をなめてかかる。一般企業でもストーブにガソリン
    は問題視されるでしょう。有事の際役に立たない隊員を養成しているのが今の
    自衛隊である。
    0 0
  141. また自衛隊のパワハラ・・。上司の鉄拳でパワハラなら、まず敵弾には対しては、応戦で立ち向かう事は出来ないな・・。撃って来た敵国に対して、お前はパワハラと訴えるのだろうか?
    10 1
  142. ストーブにガソリンはしばかれるわ
    ましてや自衛隊でって……大丈夫かよ
    65 2
  143. なんでもハラスメントに繋げれば良いという問題は辞めた方が良いと思います。

    勿論、暴力は良くないが命をかけている仕事なのだからある程度厳しさは必要です。
    511 45
  144. また男性2等陸尉は同期間中、誤ってストーブにガソリンを入れようとした隊員に対し、鉄帽を被っている頭を蹴る暴行も加えていました。

    これは殴っても蹴られても仕方ないんじゃないのかな?
    自衛隊員だよストーブにガソリン入れるような馬鹿なことしてる奴には鉄拳制裁しかない
    なんでもパワハラと言ったらいかんよ
    自衛隊員と言う仕事はいざとなったら戦場で命かけて戦う仕事だよミスなんて許されるわけないしミスしたらしっかり指導しなきゃいかんよ
    サラリーマンじゃないんだよ自衛隊は
    なんでもパワハラとかしゃらくさいこと言ってちゃいかんよ
    1413 166
  145. ガソリンのミスは蹴られた側にも
    落ち度あったような??

    ストーブ付けた瞬間、大爆発する可能性も
    あった訳だしね……
    0 0
  146. やり過ぎは良くない。
    ……が、この人たちのやっている仕事は冗談抜きで「命をかける」ことなのも事実。
    「ミスしてしまいました。すいません」では済まない場合もある。
    とくにストーブにガソリンなんて周囲を巻き込んでの大惨事になる。

    この人たちが「ミス」した場合、失うのは命だ。
    それは二度と戻ってこない。
    そういう現場だから、普通より厳しくなってしまうのも致し方ない気もするが……ハッキリと「死ぬぞ」「死にたいのか」と言うのも問題視されそう……どう指導したらいいんだろうか。
    17 3
  147. やり過ぎ。蹴る行為は犯罪。本当なら懲戒免職で逮捕される案件。でもストーブにガソリンを入れようとしたって、最近の自衛隊は馬鹿を採用してんの?
    3 0
  148. さいき、若い隊員のレベル下がったな!
    まず、ガソリンなら携行缶に赤テープ巻いてたり保管場所変えてたり目視で分かるようにしてるんだから確認ミスだし咄嗟に蹴られて当たり前でしょう!
    指導で腕立て当たり前だし!
    普通は腕立てやりたくないからミスが減るし!
    この幹部は悪くないよ!
    任務の特性上ミスは怪我や死に繋がるんだから!
    19 0
  149. おそらくだけどこの2尉は悪くない。
    テッパチの上から叩くのは愛情だ。叩く方が痛い。
    ガソリン入れたら爆発する。
    昔からのあるあるではあるが知らなかったでは済まない。
    誰かが大怪我するかもしれない事を優しく指導なんてできない。というかしてはいけない。
    パワハラに関しては、叩いたから云々ではなく、正当性があったか、職業上妥当か、を勘定した方が良い。
    380 26
  150. 暴力を用いてはならないことを命ぜられた以上、暴力を用いてはならないのです。命令に反した以上、処分妥当。それと隊員の物知らずを責めるコメントがあるが、ガソリンと灯油を間違えるような体制がおかしいわけで、隊員ばかりを責めるのはその反省を促さないことを理解したほうが良い。意識もうろうとしても、物理的に間違えない体制を構築すべきだろう。下の隊員ばかりでなく、管理する上もたいがいダメなのではないか?
    4 9